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【德勤中國(guó)50強(qiáng)特約報(bào)道】德勤亞太區(qū)投資管理行業(yè)領(lǐng)導(dǎo)合伙人秦誼：無(wú)科技不金融

zhangli 　2017年11月10日 21:15

德勤亞太區(qū)投資管理行業(yè)領(lǐng)導(dǎo)合伙人秦誼

【IT時(shí)代網(wǎng)&IT商業(yè)新聞網(wǎng)聯(lián)合報(bào)道】2017年11月9日，2017德勤高科技高成長(zhǎng)中國(guó)50強(qiáng)“中國(guó)50強(qiáng)”頒獎(jiǎng)典禮在廣州舉行，活動(dòng)同時(shí)揭曉了德勤—華興中國(guó)明日之星“中國(guó)明日之星”榜單，多家榮登榜首的企業(yè)整體收入增長(zhǎng)均創(chuàng)下歷史新高。德勤還在活動(dòng)當(dāng)天發(fā)布了《2017德勤高科技高成長(zhǎng)中國(guó)50強(qiáng)報(bào)告(“中國(guó)50強(qiáng)報(bào)告”)》，分析新常態(tài)下企業(yè)如何應(yīng)對(duì)各方挑戰(zhàn)，不斷成長(zhǎng)，推動(dòng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展。

在頒獎(jiǎng)典禮之前，德勤亞太區(qū)投資管理行業(yè)領(lǐng)導(dǎo)合伙人、德勤中國(guó)區(qū)塊鏈發(fā)起人秦誼主持了主題為“無(wú)科技不金融”的巔峰對(duì)話(huà)，嘉賓狐貍金服集團(tuán)創(chuàng)始人CEO何捷，點(diǎn)融網(wǎng)聯(lián)合創(chuàng)始人CEO郭宇航、云峰金融集團(tuán)CEO李婷、華蓋資本創(chuàng)始人鹿炳輝等人，作為特邀嘉賓參與了對(duì)話(huà)。

在對(duì)話(huà)中，郭宇航表示，因?yàn)槿る娛录F(xiàn)金貸行業(yè)將出臺(tái)比較嚴(yán)厲的監(jiān)管政策，它對(duì)行業(yè)發(fā)生重大影響的概率非常高，讓行業(yè)能夠有更好的健康發(fā)展。

李婷認(rèn)為，在投資方面，人工智能有兩個(gè)好處，一個(gè)是快，處理的能力要強(qiáng)。一個(gè)是不會(huì)受情緒影響，但是后面你這個(gè)模型出來(lái)還是人的思維邏輯，還有人的各種落點(diǎn)，我們不認(rèn)為機(jī)器也好，還是模型也好可以代替優(yōu)秀的投資人，優(yōu)秀的投資人的特質(zhì)其實(shí)是對(duì)人性的洞悉，這個(gè)是機(jī)器無(wú)法達(dá)到的。

何捷指出，狐貍金服集團(tuán)把所有的行當(dāng)是一個(gè)軸列出來(lái)，構(gòu)成一個(gè)重要的組合，比如說(shuō)互聯(lián)網(wǎng)證券、互聯(lián)網(wǎng)保險(xiǎn)、眾籌還有其他的疊加，從技術(shù)來(lái)講我們自己認(rèn)為主要的核心技術(shù)就是ABCD，A就是AI，B就是(英文)，C就是(英文)，D就是(英文)。其實(shí)不同的細(xì)分行業(yè)對(duì)于科技的應(yīng)用我個(gè)人認(rèn)為是在階段形式上很不一樣的，而且適用性也是很不一樣的，籠統(tǒng)來(lái)說(shuō)在這方面的應(yīng)用我跟其他的同行去聊的時(shí)候大家認(rèn)為是放在比較后的位置，因?yàn)槭欠旁诨?lèi)的投資。

鹿炳輝的觀點(diǎn)是，技術(shù)本身在金融領(lǐng)域的應(yīng)用本身就非常廣，您剛剛提到的有的技術(shù)是相對(duì)低層的，比如說(shuō)區(qū)塊鏈，這些東西發(fā)展的可以帶來(lái)行業(yè)革命性的變化。【責(zé)任編輯/鄒琳】

(IT時(shí)代網(wǎng)是2017中國(guó)高科技高成長(zhǎng)50強(qiáng)暨中國(guó)明日之星頒獎(jiǎng)典禮指定的媒體合作伙伴)

以下為本次對(duì)話(huà)全文實(shí)錄：

主持人：今天非常高興有這個(gè)機(jī)會(huì)我們也來(lái)一場(chǎng)金融科技的話(huà)題，今天這個(gè)話(huà)題非常高興請(qǐng)到了非常重量級(jí)的嘉賓，每個(gè)嘉賓本身就是一個(gè)明星，非常高興我作為德勤的金融科技的市場(chǎng)主管合伙人就不多做介紹了。今天的話(huà)題我們非常期待，因?yàn)闀r(shí)間的關(guān)系，第一個(gè)話(huà)題就從中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)金融科技的角度來(lái)講，最熱門(mén)的事件是趣店上市的事情，引起大家非常關(guān)注，股價(jià)漲的非常好，但是大家對(duì)這樣的公司上市發(fā)出了不同的聲音，從趣店上市公司的過(guò)程到過(guò)后的事件來(lái)講，大家有什么感想呢?

何捷：總的來(lái)說(shuō)應(yīng)該是沒(méi)有太大的影響，因?yàn)槲沂沁@么看這個(gè)問(wèn)題的，其實(shí)趣店這個(gè)事件帶給行業(yè)好的是遠(yuǎn)遠(yuǎn)多于壞的，壞的是大家多了一個(gè)談資，我相信這個(gè)事件會(huì)引領(lǐng)出更多更合適，加快監(jiān)管的步伐，使得在行業(yè)深根的公司會(huì)有更好的發(fā)展的將來(lái)。也令到我們狐貍金服我們更愿意去投資。因?yàn)橛辛烁鞔_的政策以后我們投資認(rèn)為整個(gè)風(fēng)險(xiǎn)也會(huì)進(jìn)一步的降低，所以對(duì)我們來(lái)說(shuō)不會(huì)有太大的影響。

主持人：從趣店這件事情發(fā)生之后，不同在行業(yè)中的人，特別是在互聯(lián)網(wǎng)金融協(xié)會(huì)作為理事單位的人也開(kāi)始有獨(dú)到的觀點(diǎn)。從你的角度分享一下你的觀點(diǎn)。

郭宇航：我們從一線(xiàn)行業(yè)看到事件的影響可能跟何總略有不同，感覺(jué)對(duì)行業(yè)的沖擊其實(shí)是蠻大的，首先所從事的現(xiàn)金貸行業(yè)是非常利潤(rùn)豐厚的行業(yè)，還沒(méi)有上市之前整個(gè)社會(huì)對(duì)行業(yè)了解并不多，但是上市公告利潤(rùn)的披露大家看到這么賺錢(qián)的行業(yè)，我們的監(jiān)管層直接密接的關(guān)注到了，事實(shí)上我們看到點(diǎn)融網(wǎng)不是一個(gè)現(xiàn)金貸公司，我們有非常少的部分融涉及到在線(xiàn)的小額貸款，但是我們看到的是大量的幾乎90%以上的P2P平臺(tái)由于去年8月24號(hào)的網(wǎng)貸新規(guī)要求個(gè)人貸款線(xiàn)上不超過(guò)20萬(wàn)，小微企業(yè)不超過(guò)100萬(wàn)，全部逼往消費(fèi)信貸，而現(xiàn)金貸也是去年下半年以后開(kāi)始納入整個(gè)網(wǎng)貸行業(yè)的眼界。基本全部上線(xiàn)類(lèi)似的產(chǎn)品，成為他們主要收入，如果我沒(méi)有記錯(cuò)的話(huà)明另外一家老牌的網(wǎng)貸公司會(huì)在美國(guó)掛牌。

跟他們交流過(guò)程中，他們堅(jiān)決說(shuō)我們不是現(xiàn)金貸公司，他們說(shuō)我是小額貸款公司。由于趣店的上市導(dǎo)致了行業(yè)的討論非常熱烈，因?yàn)榇蠹叶加X(jué)得其實(shí)沒(méi)有一個(gè)行業(yè)可以持續(xù)穩(wěn)定那么高的利潤(rùn)，隨著競(jìng)爭(zhēng)的充分，監(jiān)管的介入，一個(gè)個(gè)區(qū)域體系，但是原來(lái)的時(shí)間窗口我們認(rèn)為是明年，至少是兩會(huì)開(kāi)完以后。目前看，趣店上市的進(jìn)程，整個(gè)部分有可能提前3到6個(gè)月，快的話(huà)有可能這個(gè)月就會(huì)見(jiàn)分曉。由于之前今年4月份年鑒會(huì)會(huì)限定在已經(jīng)有了非常嚴(yán)厲的監(jiān)管門(mén)卷下臺(tái)，出臺(tái)以后行業(yè)100家現(xiàn)金貸公司在北京開(kāi)會(huì)的時(shí)候我做了主旨發(fā)言，就是如何跟監(jiān)管溝通，把行業(yè)能夠更好健康的發(fā)展，過(guò)了一段時(shí)間好像監(jiān)管的工作不大，所以?xún)e幸心理又上來(lái)了，所以基本上大家都是埋頭掙錢(qián)、悶聲發(fā)財(cái)。沒(méi)有人像我們P2P行業(yè)一樣開(kāi)課題研究，監(jiān)管研討，沒(méi)有，現(xiàn)在基本上現(xiàn)在看起來(lái)這個(gè)行業(yè)出臺(tái)比較嚴(yán)厲的監(jiān)管政策對(duì)行業(yè)發(fā)生重大影響的概率非常高，所以這是去年所引發(fā)行業(yè)的討論，前兩天基于這樣的背景寫(xiě)了篇文章，然后也引起了爭(zhēng)議。

同時(shí)，在上海和北京我在過(guò)去一周里面召開(kāi)了兩次現(xiàn)金貸的活動(dòng)，把媒體請(qǐng)過(guò)來(lái)，跟行業(yè)面對(duì)面溝通，其實(shí)大家看媒體是一邊倒的，無(wú)非是暴力吹修，高利貸的批判，極大部分評(píng)論的都不是現(xiàn)金貸的主流用戶(hù)，我們通過(guò)第三方20萬(wàn)個(gè)樣本自己去調(diào)查，抽出其中200個(gè)，包括其中20個(gè)點(diǎn)評(píng)用戶(hù)一對(duì)一的電話(huà)采訪(fǎng)，80%是有信用卡的，55%的人覺(jué)得因?yàn)槲抑挥?天時(shí)間，你對(duì)我沒(méi)有影響，我借500還50，我沒(méi)有關(guān)系。這樣的一些聲音媒體是看不到的，我們看到的是4月份會(huì)有個(gè)明鑒會(huì)文件，是山東聊城的高利貸農(nóng)物館，是幾百萬(wàn)上百萬(wàn)的借貸，跟500、1000的小額信貸是兩碼事，由于媒體的一個(gè)相對(duì)的誤導(dǎo)，所以我們這次請(qǐng)了每次跟行業(yè)面對(duì)面溝通。最終媒體發(fā)現(xiàn)這個(gè)行業(yè)不是他們想象的那個(gè)，他們平時(shí)寫(xiě)文章基本上直接引用別的文章，沒(méi)有調(diào)查資料，整個(gè)市場(chǎng)幾乎都沒(méi)有第三方對(duì)這個(gè)課題獨(dú)立的研究，我們看到的第三方數(shù)據(jù)是每天新增10萬(wàn)個(gè)新用戶(hù)，沒(méi)有借過(guò)現(xiàn)金貸，進(jìn)入了這個(gè)市場(chǎng)需求，總的客戶(hù)群目前活躍的有3000萬(wàn)到5000萬(wàn)人群，還在不斷增長(zhǎng)。

所以趣店事件對(duì)這個(gè)行業(yè)的影響，不僅僅是對(duì)現(xiàn)金貸行業(yè)的影響，也有可能波及P2P行業(yè)，因?yàn)楝F(xiàn)在經(jīng)營(yíng)管比較敢于出手，因?yàn)槲覀兯械腜2P平臺(tái)還沒(méi)有正式進(jìn)行備案，意味著你倒幾家無(wú)所謂，備案以后大家會(huì)考慮P2P平臺(tái)現(xiàn)金貸的占比多少，一旦壞賬率，現(xiàn)在整個(gè)行業(yè)壞賬率大家難以想象的，可能是多頭借貸，還蠻多的壞賬率可能超過(guò)50%的，整體壞賬率投顧公司都是5%到6%，以300%的年化利率來(lái)看，足以覆蓋，這也是趣店的利率來(lái)源。但是如果說(shuō)共在的情況一旦是急剎車(chē)，所有的資金鏈砍斷了，可能會(huì)波及到P2P平臺(tái)的影響。

所以我們現(xiàn)在試圖給到監(jiān)管部門(mén)的更全面更客觀行業(yè)的描繪，但是看起來(lái)作用不會(huì)太大，因?yàn)榛旧媳O(jiān)管的口徑和(途徑)。

主持人：謝謝，我們今天在座的嘉賓有一個(gè)非常有意思的分布，何總作為狐貍金服的CEO背景是一個(gè)注冊(cè)會(huì)計(jì)師，郭總的背景是一名律師，在這個(gè)過(guò)程中我們也非常理解到監(jiān)管的規(guī)格嚴(yán)格，包括沖擊，包括當(dāng)時(shí)P2P行業(yè)的老大提出來(lái)轉(zhuǎn)型，所以對(duì)行業(yè)還是有一定沖擊的，整體大眾對(duì)于行業(yè)的了解還是有待于進(jìn)一步澄清。

我們今天的主題是無(wú)科技不金融，在不同的領(lǐng)域都有不同的出現(xiàn)，有不同應(yīng)用的場(chǎng)景。今天我們的李婷女士是云峰集團(tuán)CEO，云峰金融集團(tuán)做CEO之前她也是亞太區(qū)的，在美國(guó)也有，我們是在美國(guó)認(rèn)識(shí)的，她有過(guò)去創(chuàng)業(yè)的歷史，現(xiàn)在也是香港上市的一個(gè)總裁，所以她在這個(gè)平臺(tái)進(jìn)行金融運(yùn)作。你認(rèn)為金融領(lǐng)域哪些科技會(huì)最早的出現(xiàn)趨勢(shì)和先機(jī)?

李婷：我們公司做的幾塊，一個(gè)是股票類(lèi)的，港股、美股，因?yàn)槲覀兪窍愀鄣墓荆€有一快是智能投顧，還有一個(gè)是員工持股計(jì)劃我們做的整個(gè)計(jì)劃包括管理、執(zhí)行，還有整個(gè)公司的業(yè)務(wù)，個(gè)人業(yè)務(wù)這塊我自己的感覺(jué)我們做這個(gè)業(yè)務(wù)也2年時(shí)間了，我們要解決什么問(wèn)題再談科技的部分。

這周一直在想，作為一家金融機(jī)構(gòu)大家為什么要用金融機(jī)構(gòu)的服務(wù)，特別是投資平臺(tái)，第一要解決的是我作為一個(gè)投資人你告訴我買(mǎi)什么基金、什么股票。第二告訴我為什么。包括我們有這么多的券商，實(shí)際上很多人都告訴我，我加入了什么炒股的群，每個(gè)月月費(fèi)是幾百或者是幾千，他說(shuō)我也不是經(jīng)過(guò)金融訓(xùn)練的人，我對(duì)投資不懂，但是我進(jìn)了群這個(gè)大師就會(huì)告訴我買(mǎi)什么股票，什么時(shí)候出來(lái)什么時(shí)候進(jìn)去，有時(shí)候會(huì)告訴你邏輯，很多人根本就不問(wèn)，我說(shuō)到這個(gè)核心的問(wèn)題如果金融機(jī)構(gòu)要做好的話(huà)提供的服務(wù)是幫助你的投資人絕大部分不是做金融的能夠找到適合他投資的標(biāo)地，然后告訴他這個(gè)投資額是正確的。

基于這兩塊一個(gè)是數(shù)據(jù)處理的能力，第一是投資者本身的了解，你怎么給他推薦到適合的產(chǎn)品，并不是每個(gè)人都適合投資股票，也不是每個(gè)人都適合投資基金的，這個(gè)是一個(gè)量化的指標(biāo)。再有一個(gè)是投資標(biāo)地有幾萬(wàn)支上市的股票，不同的資產(chǎn)我怎么進(jìn)行數(shù)據(jù)處理，能夠進(jìn)行推介，數(shù)據(jù)本身不等于數(shù)字，數(shù)字我覺(jué)得處理的能力是相對(duì)簡(jiǎn)單的，我們現(xiàn)在數(shù)據(jù)處理能夠非常快了，但是數(shù)據(jù)包括很多的文本、文件，比如說(shuō)上市公司的年報(bào)出來(lái)里面覆蓋的信息非常的多，你怎么去解讀，也就是說(shuō)一般的券商里面初級(jí)研究院說(shuō)需要做的工作，這部分還有很長(zhǎng)的路要走，這個(gè)工作看起來(lái)比較簡(jiǎn)單的，到現(xiàn)在為止還沒(méi)有辦法用機(jī)器去取代，但是這個(gè)我覺(jué)得是發(fā)展的前景比較大的地方。

另外一塊，我們?cè)趺匆砸粋€(gè)比較好的表現(xiàn)形式能夠把這么多的信息進(jìn)行處理，能夠讓你看到你想看到的信息，我們現(xiàn)在做媒體類(lèi)的今日頭條一下子覆蓋到市場(chǎng)增長(zhǎng)這么大，就是給你一個(gè)定制化的推送，金融機(jī)構(gòu)做到我只看到我應(yīng)該投的產(chǎn)品，關(guān)于這個(gè)投資產(chǎn)品了解的信息你給我推過(guò)來(lái)，我們現(xiàn)在還遠(yuǎn)遠(yuǎn)達(dá)不到這個(gè)程度。我并不認(rèn)為量化本身，炒股是比較熱的一塊，能夠大規(guī)模的推廣。今天早上從香港過(guò)來(lái)是跟象素資本的創(chuàng)始人我們兩個(gè)談?wù)摿撕芫茫褪顷P(guān)于投資的方面，實(shí)際上用機(jī)器也好，有兩個(gè)好處，一個(gè)是快，處理的能力要強(qiáng)。一個(gè)是不會(huì)受情緒影響，但是后面你這個(gè)模型出來(lái)還是人的思維邏輯，還有人的各種落點(diǎn)，我們不認(rèn)為機(jī)器也好，還是模型也好可以代替優(yōu)秀的投資人，優(yōu)秀的投資人的特質(zhì)其實(shí)是對(duì)人性的洞悉，這個(gè)是機(jī)器無(wú)法達(dá)到的。

主持人：謝謝李總非常精彩的分享，最近大家都在討論什么時(shí)候機(jī)器可以取代人，不停有新人發(fā)表出來(lái)說(shuō)什么行業(yè)是受機(jī)器人的影響，大家對(duì)于科技金融感興趣的也可以關(guān)注一下云峰金融，他們有非常獨(dú)到的見(jiàn)解，而且是及時(shí)的推動(dòng)，大家感興趣也可以看看。

接下來(lái)問(wèn)問(wèn)鹿總，他從投資的角度來(lái)看每家公司有什么優(yōu)勢(shì)，您給大家分享一下你對(duì)科技在金融中的使用，哪些科技可以更加顯示優(yōu)勢(shì)?

鹿炳輝：技術(shù)本身在金融領(lǐng)域的應(yīng)用本身就非常廣，您剛剛提到的有的技術(shù)是相對(duì)低層的，比如說(shuō)區(qū)塊鏈，這些東西發(fā)展的可以帶來(lái)行業(yè)革命性的變化。另外一類(lèi)是用大數(shù)據(jù)做現(xiàn)金貸，或者做金融產(chǎn)品，比如說(shuō)買(mǎi)保險(xiǎn)產(chǎn)品，跟具體的產(chǎn)品和具體應(yīng)用場(chǎng)景是相結(jié)合的，我覺(jué)得兩個(gè)不同層面的技術(shù)，從我們投資的角度來(lái)看，一般來(lái)講發(fā)展的角度和變現(xiàn)的場(chǎng)景比較慢，所以我們的投資機(jī)會(huì)的角度來(lái)看就看有沒(méi)有一個(gè)相對(duì)準(zhǔn)確的運(yùn)用場(chǎng)景或者變現(xiàn)渠道。結(jié)合剛才問(wèn)的問(wèn)題，可能最近1、2年大家賺錢(qián)都是現(xiàn)金貸相關(guān)的公司，這里面你說(shuō)是不是一個(gè)技術(shù)性的公司，也可以，他都是對(duì)個(gè)人從多維度數(shù)據(jù)進(jìn)行信用評(píng)級(jí)。所以這個(gè)信用公司從今天來(lái)看可能最好的投資時(shí)間已經(jīng)過(guò)去了，一方面一些相對(duì)比較領(lǐng)先的公司已經(jīng)跑的比較靠前了，另外一個(gè)監(jiān)管確實(shí)是需要加強(qiáng)，監(jiān)管怎么走，現(xiàn)在的不確定性還是蠻強(qiáng)的。

你剛才問(wèn)的問(wèn)題金融行業(yè)大家看你真正的門(mén)檻是什么?我認(rèn)為門(mén)檻有兩個(gè)，一個(gè)是牌照，一個(gè)是數(shù)字。牌照就不講了，從技術(shù)角度來(lái)講今天離變現(xiàn)最近的還是數(shù)據(jù)，直接去做碰錢(qián)的生意，包括李總說(shuō)的量化投資的東西，怎么根據(jù)個(gè)人的風(fēng)險(xiǎn)偏好，怎么推薦不同的組合或者金融產(chǎn)品。這里面都是之前的數(shù)據(jù)的積累不斷的優(yōu)化你的模型算法，這才可以實(shí)現(xiàn)一個(gè)吸引的程度，我們現(xiàn)在看的數(shù)據(jù)沿著數(shù)據(jù)的鏈條看，哪些公司里成長(zhǎng)變現(xiàn)中非常近，這個(gè)在消費(fèi)中都是有滿(mǎn)足機(jī)會(huì)的，我就先回答這些。

何捷：其實(shí)在投資商有很多機(jī)會(huì)，是看你要1、2年要結(jié)果的還是3、4年要投資結(jié)果的。我們?cè)谒押瘓F(tuán)看這個(gè)事情，我們是有一個(gè)平面圖的，我們把所有的行當(dāng)是一個(gè)軸列出來(lái)，他們是一個(gè)重要的組合，比如說(shuō)互聯(lián)網(wǎng)證券、互聯(lián)網(wǎng)保險(xiǎn)、眾籌還有其他的疊加，從技術(shù)來(lái)講我們自己認(rèn)為主要的核心技術(shù)就是ABCD，A就是AI，B就是(英文)，C就是(英文)，D就是(英文)。其實(shí)不同的細(xì)分行業(yè)對(duì)于科技的應(yīng)用我個(gè)人認(rèn)為是在階段形式上很不一樣的，而且適用性也是很不一樣的，籠統(tǒng)來(lái)說(shuō)在這方面的應(yīng)用我跟其他的同行去聊的時(shí)候大家認(rèn)為是放在比較后的位置，因?yàn)槭欠旁诨?lèi)的投資。

次長(zhǎng)遠(yuǎn)的應(yīng)該是(英文)，去中心化之后很多的金融機(jī)構(gòu)擁有金融信息，因?yàn)橐壳懊娴娜私o(英文)，但是可能短期來(lái)講我們會(huì)(英文)。所以在狐貍金服里面，我們的業(yè)務(wù)除了P2P以外也有其他的金融服務(wù)，我們用的比較多的是A和D的組合應(yīng)用。不管現(xiàn)在在信貸的領(lǐng)域，在保險(xiǎn)的領(lǐng)域、證券的領(lǐng)域這個(gè)還是應(yīng)用的非常廣泛的，因?yàn)槲覀兒芏鄷r(shí)候跟傳統(tǒng)金融的公司在聊，比方說(shuō)很大的銀行、信用卡部的主管在聊的時(shí)候，他們有的東西比我們還要多很多，但是我覺(jué)得有一點(diǎn)是說(shuō)他對(duì)于這些科技本身不是一個(gè)非常大的難點(diǎn)，比如說(shuō)(英文)，其實(shí)在中國(guó)的互聯(lián)網(wǎng)界都用(英文)，所以場(chǎng)景的應(yīng)用怎而進(jìn)行金融化的過(guò)程。在信貸行業(yè)這個(gè)，其實(shí)已經(jīng)令到真正所謂的(英文)金融的服務(wù)或者是信貸的服務(wù)如果說(shuō)P2P來(lái)說(shuō)已經(jīng)把不可覆蓋的人群變成覆蓋的人群了，所以從整個(gè)社會(huì)的公平性來(lái)講，其實(shí)是很有利的，這些都是要靠科技做的，不然(英文)根本沒(méi)有存在的意義。

主持人：因?yàn)楹慰傉f(shuō)了最主要是從A跟D的角度講，從你的角度講，其實(shí)不管是從客戶(hù)端還是交易端，每個(gè)端都是有數(shù)據(jù)的產(chǎn)生，所以不在乎說(shuō)本身這個(gè)幾乎是什么互聯(lián)網(wǎng)金融實(shí)現(xiàn)了之后，互聯(lián)網(wǎng)銀行、互聯(lián)網(wǎng)保險(xiǎn)，互聯(lián)網(wǎng)基金，大家都在互聯(lián)網(wǎng)的渠道是一樣的，還有沒(méi)有具體的分割?所以我想問(wèn)的問(wèn)題是你認(rèn)為這些科技運(yùn)用在哪些領(lǐng)域或者哪一個(gè)細(xì)分的端口最適合你投資?

郭宇航：我們看到的有硬科技和軟科技，但是存在的問(wèn)題很難直接2C，我們看到在金融都是用2B的方式，這樣企業(yè)的增長(zhǎng)比較慢，可能一年增長(zhǎng)2、3倍，不像我們看到商業(yè)模式的創(chuàng)新，不管是當(dāng)年的P2P還是現(xiàn)金貸，基本我們?nèi)ツ晖兜?年內(nèi)30倍的增長(zhǎng)還是比較普通的，從50萬(wàn)一個(gè)月變成1個(gè)月1個(gè)億的凈利潤(rùn)，從2013到2015年金融相對(duì)的寬松期是涌現(xiàn)了非常多，而且在P2P這么大的賽道提供了投資了大量標(biāo)地的選擇，但是好日子基本一去不復(fù)返，2016年以后整個(gè)金融監(jiān)管在未來(lái)的2、3年以后都是進(jìn)入一個(gè)強(qiáng)監(jiān)管周期，不管是現(xiàn)在的金融委員會(huì)的組織，原來(lái)我們看到的模式創(chuàng)新有一個(gè)體制上的漏洞是所謂地方差異性，中央對(duì)于經(jīng)濟(jì)發(fā)展的不同時(shí)候的放權(quán)、收權(quán)的時(shí)間差，導(dǎo)致金融模式是可以投的。2004到2010年無(wú)證牌照，第三方無(wú)證經(jīng)營(yíng)了7、8年，給了大量公司的機(jī)會(huì)。P2P2007年中國(guó)就有了，到2016年才有法律監(jiān)管，這是在過(guò)去監(jiān)管對(duì)于所謂的創(chuàng)新，一個(gè)是沒(méi)有那么重視，也沒(méi)有想到起源于草根的方式可以撼動(dòng)我們主流的地位。今天我們看到這個(gè)局勢(shì)完全不同了，ICO是一個(gè)很火熱的定位，我們以前是按年計(jì)的監(jiān)管，現(xiàn)在是按月計(jì)，以后可能是按天來(lái)計(jì)，現(xiàn)在我們看到的現(xiàn)金貸一刀切，這個(gè)方向我覺(jué)得是各方面的信息已經(jīng)是明確的，只是下周還是下下周的問(wèn)題了。金融科技模式創(chuàng)新在未來(lái)幾年是很難有這樣的機(jī)會(huì)了，對(duì)于科技還很高的投資我們只能靜下心來(lái)，拋棄浮躁的心態(tài)，我們看到的大數(shù)據(jù)+人工智能在金融領(lǐng)域已經(jīng)開(kāi)始涌現(xiàn)一些公司，但是他們的發(fā)現(xiàn)還是會(huì)比較中規(guī)中矩，我比較看好基于數(shù)據(jù)的，因?yàn)槲覀冊(cè)诿绹?guó)跟中國(guó)的對(duì)比中會(huì)發(fā)現(xiàn)，中國(guó)做大數(shù)據(jù)得天獨(dú)厚，隱私保護(hù)、沒(méi)什么法律。在美國(guó)動(dòng)不動(dòng)要公平信貸法，不能用這個(gè)性別、年齡、種族、膚色，不能用這些來(lái)拒絕一個(gè)人的貸款。所以這次美國(guó)的金融創(chuàng)新在監(jiān)管下的創(chuàng)新，9月14號(hào)我在紐約，他們CFPB的官員說(shuō)我們做了一個(gè)重大創(chuàng)新，我們給了一個(gè)(英文)公司，就是你將來(lái)用(英文)哪怕規(guī)范了公平信貸法，看起來(lái)觸犯法律了我給你一個(gè)豁免，他說(shuō)我是一個(gè)巨大創(chuàng)新，在中國(guó)沒(méi)有這個(gè)束縛。所以基于這樣的數(shù)據(jù)有很多草根的公司也肆意的爬蟲(chóng)技術(shù)，APP上的植入技術(shù)、釣魚(yú)技術(shù)采集各種信息來(lái)完成我們?cè)诤芏嘟鹑诳萍忌系某剑F(xiàn)金貸就是一個(gè)例子，我說(shuō)P2P沒(méi)完成的理想讓現(xiàn)金貸完成了，我當(dāng)年創(chuàng)業(yè)辦P2P的時(shí)候理想是說(shuō)真正的金融科技應(yīng)該是線(xiàn)上過(guò)客、線(xiàn)上風(fēng)控、線(xiàn)上放貸、線(xiàn)上催收，這幾年P(guān)2P都沒(méi)有做到，我們的主營(yíng)業(yè)務(wù)5000個(gè)線(xiàn)下人員還在面對(duì)面的跟客戶(hù)簽借貸協(xié)議，但是啊現(xiàn)金貸完全可以做到，100人的公司一個(gè)月做10億、20億的貸款全部靠線(xiàn)上的。從這個(gè)角度也是因?yàn)槲覀兊膫€(gè)人隱私、數(shù)據(jù)保護(hù)足夠的情況下這種模式才可以發(fā)展。

投資的話(huà)我覺(jué)得現(xiàn)在只能練練內(nèi)功，對(duì)于技術(shù)性特別強(qiáng)的，明年也許保險(xiǎn)科技，在保險(xiǎn)行業(yè)嬴政保里面我認(rèn)為相對(duì)的互聯(lián)網(wǎng)和技術(shù)的水平相對(duì)更滯后一些，所以他的空間會(huì)大一些，我們也在密切的關(guān)注。

主持人：其實(shí)談到金融科技我們今天的論壇只允許最后一個(gè)問(wèn)題，一種科技是幫助現(xiàn)有的金融行業(yè)更加有效的運(yùn)作，使得效率不斷提升，比如說(shuō)到工商銀行去辦借記卡，在一個(gè)機(jī)器就可以做到了。還有一個(gè)是顛覆式的科技，科技的使用使得現(xiàn)有的模式不再合適，并且大大加快了他的運(yùn)作的過(guò)程。顛覆是和科技能夠提高現(xiàn)有的金融運(yùn)作模式無(wú)論從哪個(gè)方面講，如果我們今天的話(huà)題是無(wú)科技不金融，那我們做金融的人都知道無(wú)金融不監(jiān)管。剛過(guò)去的2天下午，中央網(wǎng)信辦和工信部在黃埔區(qū)區(qū)位政府帶領(lǐng)下到德勤來(lái)拜訪(fǎng)，本來(lái)是50分鐘的訪(fǎng)談我們搞了2個(gè)半小時(shí)的訪(fǎng)談，網(wǎng)信辦和工信部不懂得金融，就懂科技，但是到后來(lái)領(lǐng)導(dǎo)的網(wǎng)信辦主任就說(shuō)停下來(lái)金融科技的運(yùn)用和這些技術(shù)的運(yùn)用第一，從技術(shù)的指標(biāo)來(lái)講還有待于統(tǒng)一監(jiān)管，特別是在中國(guó)數(shù)據(jù)是誰(shuí)的還不是非常明確。

第二個(gè)，他說(shuō)如果在金融上的運(yùn)用，金融監(jiān)管還需要花很多力氣做，所以隨著區(qū)塊鏈和互聯(lián)網(wǎng)化這個(gè)局面中不斷有人說(shuō)，要監(jiān)管互聯(lián)網(wǎng)下的金融行業(yè)，所有的監(jiān)管部門(mén)也就是要跨國(guó)聯(lián)合起來(lái)制定相應(yīng)的規(guī)定，使得每個(gè)用戶(hù)在互聯(lián)網(wǎng)上安全，這是第一個(gè)。有的人說(shuō)監(jiān)管太嚴(yán)了妨礙了我金融的發(fā)展，我投資的速度慢了，在這種情況下最后一個(gè)話(huà)題，我想請(qǐng)?jiān)谧募钨e分享一下從金融科技的發(fā)展來(lái)看，您覺(jué)得對(duì)于沙盒的方法保持什么態(tài)度?

李婷：我覺(jué)得從金融科技或者互聯(lián)網(wǎng)金融的發(fā)展從監(jiān)管的角度講如果不沙盒能怎么樣呢?對(duì)監(jiān)管來(lái)講，因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)金融是創(chuàng)新的，你不去管它，新的商業(yè)也會(huì)冒出來(lái)。你如果用原有的商業(yè)模式套他，其實(shí)很多東西都套不上，所以對(duì)整個(gè)市場(chǎng)的發(fā)展來(lái)講最好的折中的方案你知道你做什么之前在我這里來(lái)報(bào)備一下，讓我知道你做什么。所以這個(gè)也是唯一的解決方案，就是跟我們改革開(kāi)放一樣，摸著石頭過(guò)河，你讓他逐漸有控制的發(fā)展的時(shí)候也能比較早的暴露一些問(wèn)題，在沙盒的過(guò)程中也是一個(gè)快的過(guò)程，因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)觸達(dá)的速度非常快，已經(jīng)發(fā)展到不可收拾了，所以我覺(jué)得沙盒對(duì)于互聯(lián)網(wǎng)金融創(chuàng)新是唯一的解決方案。

何捷：我覺(jué)得沙盒的是很有必要的，如果我們要再進(jìn)一步推進(jìn)監(jiān)管的環(huán)節(jié)，我覺(jué)得如果我們用互聯(lián)網(wǎng)來(lái)說(shuō)，我認(rèn)為互聯(lián)網(wǎng)公司是不怕監(jiān)管的，有時(shí)候怕監(jiān)管來(lái)的更早，盡管來(lái)的更迅猛，整個(gè)行業(yè)沒(méi)有一個(gè)生長(zhǎng)空間就是另外一回事了，所以我能夠從李總的看法再疊加上去，如果在上面，現(xiàn)在金融的結(jié)構(gòu)等等很多時(shí)候你要是在一個(gè)過(guò)程上監(jiān)管，以前的比方說(shuō)你在每個(gè)季度是不是按照監(jiān)管做的，我覺(jué)得現(xiàn)在可能不夠了，就是說(shuō)用科技來(lái)幫助監(jiān)管者監(jiān)管這個(gè)行業(yè)我覺(jué)得也是一個(gè)很好投資，也是非常需要的事情。而且我覺(jué)得最重要的不管是什么監(jiān)管，最重要的是要做到一個(gè)事情，整個(gè)所有的從業(yè)者有一個(gè)公平競(jìng)爭(zhēng)的環(huán)境，如果有這樣的時(shí)候更加是一個(gè)鼓勵(lì)創(chuàng)新的土壤了。

鹿炳輝：金融行業(yè)那么多金融機(jī)構(gòu)不賺錢(qián)，引用剛才的全明星的季總巴非特的一句話(huà)，因?yàn)槿魏我粋€(gè)細(xì)分行業(yè)有可能是上千億的行業(yè)，剛才說(shuō)了房地產(chǎn)。第二個(gè)涉及到千家萬(wàn)戶(hù)每個(gè)人都會(huì)涉及到，跟每個(gè)人的資產(chǎn)、每個(gè)人相關(guān)的，所以也涉及到國(guó)際名聲的事情，所以在任何一個(gè)國(guó)家都需要加強(qiáng)監(jiān)管，毫無(wú)疑問(wèn)的。但是監(jiān)管從我們投資角度來(lái)看我覺(jué)得分2類(lèi)，今天大量的互聯(lián)網(wǎng)金融者進(jìn)去把這個(gè)行業(yè)控制起來(lái)了，你在做之前你跟金融機(jī)構(gòu)講他也不知道怎么管，你借鑒美國(guó)的東西跟中國(guó)的不一樣，我互聯(lián)網(wǎng)從業(yè)者進(jìn)來(lái)之后推動(dòng)行業(yè)的發(fā)展，我確實(shí)是發(fā)展中需要怎么監(jiān)管，把行業(yè)做的更健康。因?yàn)槲覀兛戳撕芏嗷ヂ?lián)網(wǎng)公司當(dāng)中，大多數(shù)是技術(shù)人，都是懂互聯(lián)網(wǎng)，有一點(diǎn)他們對(duì)金融行業(yè)不都，所以確實(shí)容易出問(wèn)題，我們看到大量的想起來(lái)就做了，其實(shí)是金融監(jiān)管的行業(yè)，我覺(jué)得第一個(gè)是新的糾紛的空白領(lǐng)域，之前沒(méi)有做的時(shí)候大家在發(fā)展中解決這個(gè)問(wèn)題。

第二類(lèi)就是行業(yè)有了監(jiān)管，你用這些技術(shù)之后也出現(xiàn)問(wèn)題，這個(gè)相對(duì)而言簡(jiǎn)單點(diǎn)，我舉個(gè)例子，三分支付，后來(lái)發(fā)牌照，像今年開(kāi)始推網(wǎng)聯(lián)，因?yàn)槿綑C(jī)構(gòu)推了一些不該做的事情，這種東西你就需要在行業(yè)加強(qiáng)監(jiān)管，所以大量的金融機(jī)構(gòu)可能是金融行業(yè)里面受處罰最多的，所以這是一個(gè)表面上看著有監(jiān)管，但是也隨著技術(shù)的變化還會(huì)出現(xiàn)問(wèn)題，但是相對(duì)容易一點(diǎn)。偶覺(jué)得加強(qiáng)監(jiān)管是一個(gè)確實(shí)，而且未來(lái)的2、3年肯定是全面松緊的態(tài)勢(shì)，這里面也要分2類(lèi)看監(jiān)管的問(wèn)題。

主持人：剛才李總、鹿總都提到新加坡沙盒、英國(guó)的沙河都做的非常成功，但是金融體系比較成熟，市場(chǎng)比較成熟，鹿總帶來(lái)比較重要的觀點(diǎn)，就是說(shuō)金融行業(yè)是暴利，如果沒(méi)有監(jiān)管，你不去監(jiān)管，同樣的道理來(lái)講你也會(huì)有很多閉門(mén)產(chǎn)生。9月份的時(shí)候我談到一個(gè)問(wèn)題，其中一個(gè)被稱(chēng)為中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)之父的說(shuō)，千萬(wàn)不要跟監(jiān)管談一個(gè)事情，因?yàn)樗麄円坏┒司桶涯愎芩懒耍阕霾涣肆恕Ｋ赃@個(gè)問(wèn)題上，今年是美聯(lián)儲(chǔ)第一個(gè)請(qǐng)一個(gè)律師而不是經(jīng)濟(jì)學(xué)家管美國(guó)的經(jīng)濟(jì)，你作為律師的代表和金融科技的代表給大家分享一下監(jiān)管的重點(diǎn)是哪里?特別是大家比較關(guān)心的互聯(lián)網(wǎng)金融，包括李總分享的人工智能，監(jiān)管的重點(diǎn)是哪里?

郭宇航：也有媒體采訪(fǎng)我的時(shí)候說(shuō)你覺(jué)得金融是什么?幾年前剛剛創(chuàng)業(yè)的時(shí)候，我第一反應(yīng)我說(shuō)金融就是一堆法律條文的組合。談到監(jiān)管可能政法背景來(lái)談可能有一些血脈相關(guān)的關(guān)系，在金融科技時(shí)代我覺(jué)得監(jiān)管不能停留在一國(guó)之內(nèi)來(lái)看，這已經(jīng)是一個(gè)全球博弈的時(shí)代了。舉個(gè)例子，原來(lái)比特幣的期貨ETF在芝加哥期貨交易所一直想上，后來(lái)一直上不了，中國(guó)把比特幣交易所一關(guān)，芝加哥交易所就上了，就是說(shuō)美國(guó)不會(huì)允許一個(gè)非他掌控的金融產(chǎn)品在海外主導(dǎo)定價(jià)權(quán)。這件事情我相信中國(guó)的監(jiān)管部門(mén)也許有人看到，但是在中國(guó)的監(jiān)管獨(dú)立性相對(duì)沒(méi)有那么夠的情況下監(jiān)管決策是非常復(fù)雜的一個(gè)博弈結(jié)果，有部門(mén)之間的博弈、有中央地方的博弈，也有我們不可為外人道的博弈。中國(guó)競(jìng)調(diào)的東西經(jīng)常會(huì)在海外得到承認(rèn)，不管是韓國(guó)、日本、澳大利亞、包括現(xiàn)在其他國(guó)家紛紛開(kāi)始赤字貨幣和比特幣的存在。另外一個(gè)我覺(jué)得談監(jiān)管，作為創(chuàng)業(yè)者來(lái)說(shuō)很多時(shí)候選擇不大，你可以去呼吁，但是如果你真有幸在一個(gè)監(jiān)管相對(duì)寬松的時(shí)代，2013到2016年這個(gè)時(shí)代你做出來(lái)了，得到了認(rèn)可，監(jiān)管會(huì)被迫給予你地位相同的認(rèn)可。但是一旦進(jìn)入了收緊的周期，你再怎么掙扎，其實(shí)徒勞，只能順勢(shì)而為，我們看到全球金融監(jiān)管不止是中國(guó)，這個(gè)是普遍現(xiàn)象，松的時(shí)候就多干點(diǎn)創(chuàng)新的事，緊周期就干干種花、釣魚(yú)的事，這個(gè)是從創(chuàng)業(yè)者的角度看的。

最終我們看到博弈，我們能夠看到沙盒這樣的過(guò)渡性機(jī)制，本身意義有，但是不是那么大，我跟美國(guó)監(jiān)管談的時(shí)候說(shuō)英國(guó)為什么做沙盒?因?yàn)樗l(fā)牌照也很難，所以所有的創(chuàng)新想要被主流的金融行業(yè)所認(rèn)可，被金融監(jiān)管認(rèn)可都很難，所以搞了一個(gè)沙盒，形式上讓創(chuàng)新者看到了一絲希望，但是通過(guò)沙盒的60幾個(gè)序合理念，最終能夠拿到全面拍照的，像金融機(jī)構(gòu)一樣的開(kāi)展業(yè)務(wù)的幾乎沒(méi)有，所以從這個(gè)角度來(lái)說(shuō)不管是沙盒也好，政府扶持夠了，要讓社會(huì)感覺(jué)是福利創(chuàng)新、支持創(chuàng)新的也好，會(huì)設(shè)立很多機(jī)制，但是最終給不給你，我說(shuō)中國(guó)沒(méi)有給你未來(lái)看起來(lái)金融科技談?wù)摰脑絹?lái)越少，中國(guó)會(huì)回歸持牌和非持牌這樣的概念。

我剛剛從北京過(guò)來(lái)，去北京前我去了井岡山，紅色金鴻之旅，所以在現(xiàn)在的時(shí)代大家要政治上一定要正確的，做金融不懂政治就別做了。

主持人：謝謝各位嘉賓的精彩分享，在最后的幾分鐘請(qǐng)每位嘉賓分享一下你最想讓大家知道或者你公司的。

李婷：

何捷：簡(jiǎn)單來(lái)講狐貍金服是搜狐集團(tuán)旗下的互聯(lián)網(wǎng)金融平臺(tái)，我們的目標(biāo)只有一個(gè)，希望利用科技讓金融更加簡(jiǎn)潔。

鹿炳輝：我們主要看的是包括金融科技、包括醫(yī)療健康、包括泛娛樂(lè)，在金融科技領(lǐng)域剛才就像微銀行等等投資的公司，今天其實(shí)另外在消費(fèi)零售領(lǐng)域有兩家公司今天也被邀請(qǐng)參加，一家是必要，一個(gè)是觸寶是進(jìn)入了50強(qiáng)，所以我們機(jī)構(gòu)還是從相對(duì)中早期和成長(zhǎng)期的企業(yè)。

郭宇航：做互聯(lián)網(wǎng)金融和金融科技創(chuàng)業(yè)已經(jīng)有5年了，所處的位置跟今天的位置是一樣，屬于邊緣化的金融行業(yè)人士，很多時(shí)候跟領(lǐng)導(dǎo)溝通，甚至媒體，我上了很多期節(jié)目，后來(lái)好多次上海的SMG領(lǐng)導(dǎo)經(jīng)常說(shuō)，怎么又拉一個(gè)P2P創(chuàng)業(yè)者上我們的節(jié)目，經(jīng)常因?yàn)檫@個(gè)原因下架了，所以改做投資，現(xiàn)在我的身份是點(diǎn)融網(wǎng)創(chuàng)始人，開(kāi)始做金融科技的早期投資，這樣子歧視的概率會(huì)小很多，我們做了兩個(gè)基金，一直是跟中安科技、中安保險(xiǎn)一起成立的成長(zhǎng)型的科技金融基金。所以大家將來(lái)看我更多是金融科技的投資人，而不是P2P的創(chuàng)業(yè)者。

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