香港富豪李兆基采訪實錄 | 分享對香港樓市、經(jīng)濟及人生感悟

恒基地產(chǎn)主席李兆基宣布退休，正式將商業(yè)帝國交給兩位兒子執(zhí)掌。在接受彭博新聞專訪時，這位91歲的富豪就香港地產(chǎn)熱潮、香港年輕一代，以及他自己的慈善事業(yè)發(fā)表了如下看法：

關(guān)于香港房地產(chǎn)市場

彭博：瑞銀近日預(yù)計，香港房地產(chǎn)市場還能再漲十年。您是否認(rèn)同這種看法?您對香港樓市前景如何看待?大灣區(qū)是否會是主要的促漲因素?

李兆基：香港是“福地”，我們背靠祖國，基本因素好好，有利樓市發(fā)展，我對香港的樓價是比較樂觀的。所謂“有土斯有財”，市場目前對房屋的需求仍然是非常龐大，這主要是由于利率長期偏低，加上華人都喜歡自置居所，投資偏向“磚頭”。但我們?nèi)圆荒苣曪L(fēng)險，因為樓市有起有落，亦受外圍因素影響。有需要買樓自住的話固然沒問題，最重要的是量力而為。

彭博：鑒于高房價難以負擔(dān)且負債水平上升，一旦樓市崩盤，對香港經(jīng)濟的沖擊會有多大?

李兆基：香港的房地產(chǎn)相關(guān)行業(yè)在本地的GDP佔了相當(dāng)?shù)谋戎兀鐦鞘邢碌瑢?jīng)濟定會有影響，但金管局曾表示約65% 業(yè)主自住單位已全數(shù)還清按揭貸款，而本地銀行對樓宇按揭都非常謹(jǐn)慎，部份物業(yè)只可以提供最高到樓價50%的貸款。

所以整體來看，選擇買樓的人，基本上不應(yīng)有負擔(dān)能力問題。加上金管局一向都重視這風(fēng)險，長期嚴(yán)密監(jiān)察市場，有需要時會采取防控措施，因此目前的風(fēng)險應(yīng)不高。

香港的住屋需求大，但買樓卻不容易，有見及此，我捐出了一些土地和有待重建的物業(yè)，去興建青年宿舍和提供過渡性房屋，希望可以舒緩社會上一些住屋問題，讓一些有需要的家庭可以安居。

長遠而言，我們很支持政府繼續(xù)多推土地興建房屋，發(fā)展新界和舊區(qū)重建都很值得考慮。

大家都知道，我一直支持舊區(qū)重建，因為重建舊樓對社會好有用，可以美觀市容，又可處理違例僭建，以及避免因為設(shè)施陳舊，引致災(zāi)禍發(fā)生。我們重建的舊樓，有些已達五十年樓齡，很殘舊，部份更近乎危樓，若不及早拆建，實在是不堪設(shè)想。舊區(qū)重建對政府、對市民都有利。

彭博：您對當(dāng)前政府的土地供應(yīng)政策有何看法?例如，增加公屋的土地供應(yīng)，以及興建人工島。

李兆基：增加土地供應(yīng)是治本的方法，不同的造地方法有快亦有慢，時間都是一個考慮，當(dāng)然是快好過慢，因為能加快土地供應(yīng)。對那些沒有能力負擔(dān)私樓的人士，政府是應(yīng)該照顧的，公屋是社會的安全網(wǎng)，有助社會安定繁榮。公私營兩者要取得平衡，政府要留意私人市場的房屋需求也很龐大。發(fā)展新界土地方面，要有交通、渠務(wù)等基建配套，都需要政府大力推動，以及各方面的配合，過程并不容易。

關(guān)于香港的年輕一代

彭博：香港的年輕一代擔(dān)心自己的財務(wù)狀況，憂心將來買不起房子，您對他們有何建議?

李兆基：我一直認(rèn)為年輕人是要幫忙的。我對他們有幾點提議：

要刻苦耐勞，勤奮勉力，所謂“吃得苦中苦，方為人上人”。

男的最怕入錯行，女的最怕嫁錯郎。

經(jīng)濟未定，不宜早婚。

要努力儲“第一桶金”，要懂得“錢揾錢”。

彭博：恒基地產(chǎn)捐地興建香港最大的青年宿舍，去年提供深水埗一塊土地以興建組合屋給有需要家庭。恒基未來是否還會考慮類似的計劃?如果答案是肯定的，具體會是什么?

李兆基：除了深水埗的組合屋，我還做了不同的計劃，去幫助舒緩香港的住屋問題，包括捐地興建安老院舍和青年宿舍，利用有待重建的舊樓，加以裝修去提供過渡性房屋。這些計劃的基本原則，都是要做到“地盡其用”。

2013年，我將一幅位于元朗的土地捐給政府興建安老院舍，希望舒緩目前安老院舍床位緊張的情況。當(dāng)有需要照顧的長者，從公屋單位搬到院舍居住，他們原來居住的單位就可以騰空出來，讓其他有需要的家庭盡快上樓。

我在2015年捐出土地興建青年宿舍，有機會入住的年輕人，可以以較低廉的租金解決居住問題，他們才會更容易儲錢，去發(fā)展事業(yè)或者置業(yè)，到有能力時就可以搬走，讓其他人得到同樣機會。

至于過渡性房屋，無論是組合屋或者是“社會房屋”，目標(biāo)都是一樣，希望幫助?房戶和居住環(huán)境惡劣的家庭，在輪候公屋期間能解決燃眉之急。

我們提供作“組合屋”的地段，或者改裝“社會房屋”的舊樓，都是利用重建動工前的時間，地盡其用，我覺得這些計劃都能夠有效利用土地資源，幫助有需要的市民，值得繼續(xù)推行。我們還有不少市區(qū)有待規(guī)劃重建的項目，會繼續(xù)留意哪些樓宇適合用作過渡性房屋。

關(guān)于香港的未來

彭博：您對香港前景的看法如何?鑒于中國內(nèi)地城市的崛起，香港的競爭力是否面臨風(fēng)險?香港未來應(yīng)如何定位自己?

李兆基：我對香港前景保持信心。

我早年說過，要管治好香港，要做好四件事：發(fā)展經(jīng)濟、改善民生、減少貧富懸殊、促進社會和諧。香港仍然具有良好的營商環(huán)境，稅制簡單而稅率有吸引力，法制完善，人才集中，亦能保持國際金融中心的優(yōu)勢。但我認(rèn)為香港仍然需要與時并進，吸引人才，以保持競爭力。我們與內(nèi)地城市的關(guān)系，我認(rèn)為不應(yīng)該只看我們和內(nèi)地城市在競爭，還可以合作，一起發(fā)展，因為國家發(fā)展得好，香港只會更好。

彭博：此時此刻， 您對香港的未來最大的恐懼或擔(dān)心是什么?

李兆基：我年輕的時候，經(jīng)歷了戰(zhàn)亂和動蕩。當(dāng)時的生活很困難，環(huán)境惡劣，我也生存過來，繼續(xù)發(fā)展我的事業(yè)。相對來說，香港目前已是天堂，我真的沒有什么恐懼和擔(dān)心。

香港有很多獨特之處，政府有盈余又有好的收入，有能力照顧基層需要。香港得天獨厚，有優(yōu)秀地理環(huán)境，是“經(jīng)濟”、“金融”、“航運”國際交流中心，香港前景將會越來越好，相等于亞洲區(qū)的瑞士，有優(yōu)勢、有福氣，我們應(yīng)該好好珍惜。

關(guān)于中國內(nèi)地

彭博：恒基地產(chǎn)未來在中國內(nèi)地的擴張計劃是什么?內(nèi)地近來經(jīng)濟放緩是否令您憂心?

李兆基：對集團來說，香港和內(nèi)地市場同樣重要。恒基未來會繼續(xù)在香港和內(nèi)地尋求增長及更大的發(fā)展，也是這個原因，公司需要兩位主席，各司其職。

關(guān)于慈善及退休后打算

彭博：如果時光倒流，您會有何不同的做法嗎?無論是您個人或您的公司。

李兆基：如果時光真的能倒流，我很希望重溫當(dāng)年與郭得勝，馮景禧先生組成“三劍俠”，一同經(jīng)營事業(yè)的年代。那時候，我們?nèi)烁髡顾L，分工合作，亦師亦友，相處甚歡，有問題、困難一起討論，一起解決，一起承擔(dān)。

郭先生是我認(rèn)識最勤力的人，他幾乎每一天都會落地盤視察。馮先生的人脈廣闊，而且見多識廣，最適合做金融方面的工作，至于我的專長，就是賣樓，判斷一塊地皮興建樓盤是否有潛力。和他們兩位拍檔，除了事業(yè)成功的滿足感，那份濃厚的情誼，我一生人都在懷念。三人的合作后來因各種原因沒有做下去，真的可惜啊!

后來的日子，我獨自創(chuàng)業(yè)打拼，所以我時常說，我的兩個兒子相當(dāng)幸運，他們多年來可以有商有量，互相提點。所謂“一人計短，二人計長”，他們比我當(dāng)年一個人創(chuàng)辦和發(fā)展恒基，是容易得多了。

彭博：您兩位兒子未來作為公司的聯(lián)席主席有何不同的責(zé)任和關(guān)注重點?

李兆基：他們兩兄弟的性格稍有不同，家杰靈活，家誠實干，而他們一直都有很好的分工，家杰主力負責(zé)內(nèi)地，家誠主力負責(zé)香港，所有重要決策他們都會參與，有商有量，一起做決定。這幾年我已逐漸退居幕后，很多事情都由他倆自己去做，他們都做得好好，已做到100分，我對交棒給他倆很有信心。

彭博：能否以簡單幾句話總結(jié)您作為商人的一生?

李兆基：我一生實在很幸運，上天對我好好，讓我有機會發(fā)展我的事業(yè)。我沒有甚么專長，我的專長就是工作。因為上天對我好好，我覺得我有責(zé)任回饋社會。我認(rèn)為只懂賺錢不算是成功，還要懂得使錢，而使錢最好的方法，就是做慈善工作。中國歷代圣賢所推崇的“上善若水，厚德載物”，是我希望達到的境界。

彭博：您在退任主席后打算做些什么?是否計劃專注于您的基金會或慈善工作?在恒生指數(shù)收于3萬點之上時，您是否會繼續(xù)每年捐出10億港元?您為何會在自傳中有此承諾?

李兆基：我退任主席，但會繼續(xù)做董事，日常事務(wù)會交給兩個兒子家杰和家誠打理，若有重要決策，我仍然是會參與，會給意見。除了工作，我希望日后可有多點時間享家庭樂，同孫兒玩，和繼續(xù)做慈善工作。

我有11個孫，6男5女，由3歲到30歲，他們都很孝順，好錫我，我想花多點時間跟他們一起。我最享受與孫兒一齊玩樂，這讓我有返老還童，回復(fù)青春的感覺。 有時候，他們“無大無細”，集體戲弄我，欺負我。我做老板多年都未試過，但都幾“過癮”。我亦希望他們快些成家立室，我就有機會抱曾孫，到時我又有機會派利是。

我曾經(jīng)說過，我要向中國古代賢人陶朱公學(xué)習(xí)“聚散之道”，即是“揾錢要成功，使錢要成功”，要有效率地投放資金于回報高的慈善項目，使更多人受益。

我深信“取之社會，用諸社會”，資金經(jīng)過循環(huán)流轉(zhuǎn)，經(jīng)濟才有生機，民生亦得以改善。而我做慈善的理念跟賺錢一樣，就是“四両撥千斤”、“以小博大”，通過杠桿原理，投放一元，若能回報十元，才是算成功，絕不會為做慈善而亂花錢到效益不好的地方。

要做到“一傳十，十傳百”，惠及萬民，是我們堅持的原則。好像我們始創(chuàng)“溫暖工程百萬農(nóng)民培訓(xùn)”計劃(Warmth Project Million Farmers Training Program)，由開始到目前，已培訓(xùn)超過一百萬農(nóng)民及逾一萬名鄉(xiāng)村醫(yī)生，達至“一人受助，全家受惠”。故此我雖然已捐助超過四億元在這項目上，還是覺得很值得。

我特別對教育和醫(yī)療等相關(guān)慈善項目興趣較大，花的時間和精神會多些。因為香港和其他世界大城市一樣，貧富差距相對較大，不能單靠政府的扶貧工作，社會各界包括商界，都需要支持，有能力的人都可以出一分力。

要解決貧富懸殊，我覺得要從教育著手，因為教育是幫助年輕人向上流的最重要因素。我歷年的慈善捐獻，用于教育最多，數(shù)以十億元計，香港十間大學(xué)我都有捐過款，還有北京大學(xué)、清華大學(xué)、復(fù)旦大學(xué)和外國的大學(xué)，都是希望幫助年輕人。另外，我成立的“香港培華教育基金會”(Hong Kong Pei Hua Education Foundation)，主要是培育人才，至今已做了年37年。

做慈善不是做一次兩次，慈善事業(yè)是持續(xù)性的，不必設(shè)定時間和額度，我們一向都很努力尋找合適而又能夠做到一傳十、十傳百的項目，愈多人受惠愈好。我給兩個兒子的訓(xùn)示，就是“賺多些，捐多些”，要做好生意，也要繼續(xù)做好慈善工作，回饋社會。【責(zé)任編輯/林羽】

(原標(biāo)題：香港富豪李兆基采訪實錄 | 分享對香港樓市、經(jīng)濟及人生感悟)

來源：彭博社

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