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【深度】水火不容，看BTC和BCH兩方代表當(dāng)面互撕！

Breeze 　2018年04月16日 09:30

前段時(shí)間，Deconomy在韓國(guó)首爾舉辦了了第一屆區(qū)塊鏈論壇。此次活動(dòng)大咖云集，包括密碼學(xué)專家DavidChaum，以太坊創(chuàng)始人VitalikButerin，Block.one及EOS合伙人Ian Grigg，閃電網(wǎng)絡(luò)創(chuàng)始人Joseph Poon等等。

在一場(chǎng)備受矚目的名為《比特幣原則之爭(zhēng)》的小組討論中，BTC與BCH雙方代表——Blockstream首席戰(zhàn)略官廖永權(quán)SamsonMow及被稱為“比特幣耶穌”的Roger Ver之間的爭(zhēng)鋒相對(duì)簡(jiǎn)直讓吃瓜群眾過足了瓜癮。以太坊創(chuàng)始人VitalikButerin更是連推62條消息，直播了此次討論。

下文中JP是指Jeff Paik，SM是指Samson Mow，RV是指Roger Ver。

JP:大家好，我是JeffPaik, Deconomy峰會(huì)的聯(lián)合組織者。這次名為《比特幣擴(kuò)容》的小組討論將由我主持，我們將從政治、經(jīng)濟(jì)、技術(shù)角度展開討論。現(xiàn)在請(qǐng)兩位嘉賓做一下自我介紹。

RV:我是RogerVer，全球首個(gè)投資比特幣初創(chuàng)企業(yè)的投資人。目前，我是網(wǎng)站bitcoin.com的CEO。我舉雙手支持比特幣現(xiàn)金，因?yàn)槲覐?011年開始參與比特幣項(xiàng)目，比特幣現(xiàn)金與我當(dāng)時(shí)接觸到的比特幣一般無二，并且比特幣現(xiàn)金能提升所有人的經(jīng)濟(jì)自由程度。

SM:我是SamsonMow，Blockstream(業(yè)內(nèi)第一家旨在擴(kuò)大比特幣協(xié)議層功能的公司)的首席戰(zhàn)略官，之前運(yùn)營(yíng)過BTCChina(中國(guó)成立最早的比特幣交易平臺(tái))。

JP:能先聊聊你們對(duì)比特幣擴(kuò)容的看法嗎?撇開機(jī)構(gòu)立場(chǎng)，你們個(gè)人對(duì)比特幣擴(kuò)容有什么看法，比特幣應(yīng)該如何擴(kuò)容?

RV:其實(shí)我們知道比特幣該怎么擴(kuò)容，我們?cè)谶@方面有7、8年的經(jīng)驗(yàn)。一開始，比特幣的區(qū)塊容量為1、2KB，后來越來越多的人開始聽聞比特幣并使用這種貨幣，比特幣的區(qū)塊容量上升到了5KB，然后上升到10KB，再然后是50KB，100KB。

全球有越來越多的人開始使用比特幣，他們?cè)诰W(wǎng)上(用比特幣)玩游戲，買東西。隨著越來越多的人聽說這種貨幣，比特幣的區(qū)塊容量也上升到了0.5MB，0.75MB，1MB，之后，比特幣成了一種全球性現(xiàn)象，就像現(xiàn)在這樣。

區(qū)塊容量一年年地上漲，越來越多的人開始使用比特幣，用于交易驗(yàn)證及挖礦的硬件成本也開始下降，各種操作變得越來越高效，成本越來越低，比特幣使用方法也變得越來越簡(jiǎn)單。

這七八年的經(jīng)驗(yàn)告訴我們應(yīng)該如何進(jìn)行比特幣擴(kuò)容，這七八年的經(jīng)驗(yàn)告訴我們?cè)趺醋瞿苁斋@意想不到的效果，這七八年的經(jīng)驗(yàn)告訴我們是什么讓比特幣從0發(fā)展成今天這種全球性現(xiàn)象。既然我們通過實(shí)踐找到了一種絕佳的擴(kuò)容方法，我們?yōu)槭裁床唤又@么做呢?

不幸的是，那些堅(jiān)持比特幣區(qū)塊大小應(yīng)該被限制在1MB的人，那些為Blockstream這樣的公司工作的人正在試圖阻止這種做法。他們此舉無異于殺雞取卵。

我想說的是，讓我們遵循這種安全的擴(kuò)容方法，沿襲我們之前的做法。比特幣現(xiàn)金目前遵守的正是這種經(jīng)濟(jì)法則，并且收獲了很好的效果。相比之下，比特幣核心的做法則是在破壞甚至毀滅這種經(jīng)濟(jì)法則。這就是為什么長(zhǎng)期以來，相對(duì)于比特幣，我一直看好比特幣現(xiàn)金的原因。

SM:我分享的是自己的觀點(diǎn)，不代表Blockstream，我不是比特幣核心開發(fā)人員，所以我也不代表比特幣核心。我認(rèn)為要對(duì)比特幣進(jìn)行擴(kuò)容就必須考慮到計(jì)算機(jī)科學(xué)這一層面，畢竟我們不可能憑空捏造事物。我們要研究代碼，遵循共識(shí)機(jī)制。

讓我們來看看比特幣核心一直在做什么事情。他們也在對(duì)比特幣進(jìn)行擴(kuò)容，使新舊版本能夠兼容。我們現(xiàn)在使用的是01.6版本，如果我們回到0.009版本，兩個(gè)版本是能夠兼容的。

比特幣的擴(kuò)容方式是為新事物的產(chǎn)生及運(yùn)作打好基礎(chǔ)。比特幣擴(kuò)容實(shí)際上就是在做提升計(jì)算速度這件事。盡管現(xiàn)在比特幣區(qū)塊鏈的容量變大了，有幾個(gè)MB的大小，這些區(qū)塊仍能同步工作。

對(duì)于那些開交易所的人而言，有一件事非常重要，那就是對(duì)所有交易進(jìn)行驗(yàn)證。比如，你從某人那里接收到1000個(gè)比特幣，在相信這些比特幣的來源并且交易這些比特幣之前，你必須對(duì)這筆交易進(jìn)行驗(yàn)證。這時(shí)就需要有相關(guān)軟件對(duì)區(qū)塊進(jìn)行擴(kuò)容并且對(duì)交易進(jìn)行驗(yàn)證。區(qū)塊鏈本身是不可擴(kuò)容的，因?yàn)樗泄?jié)點(diǎn)需要對(duì)每個(gè)節(jié)點(diǎn)的每筆交易進(jìn)行驗(yàn)證。

我想打個(gè)比方，假設(shè)YouTube是一種去中心化平臺(tái)，為了確保這個(gè)系統(tǒng)能正常運(yùn)作，每次有人上傳一個(gè)視頻，我們這個(gè)房間中的所有人都需要下載這個(gè)視頻，如此這般，這個(gè)系統(tǒng)的工作量就會(huì)變得很繁重。

我認(rèn)為應(yīng)該采用第二層擴(kuò)容方案對(duì)比特幣進(jìn)行擴(kuò)容。在這種方案中，所有事物及操作都被加密并且與主鏈連接在一起，這與金本位制類似，美元與黃金掛鉤，用戶可以將側(cè)鏈及閃電網(wǎng)絡(luò)中的比特幣轉(zhuǎn)到主鏈。所以，我們要以工程師的眼光研究代碼，遵守共識(shí)機(jī)制，構(gòu)建第二層擴(kuò)容方案。

JP:對(duì)于Samson的回答，我的理解是固定區(qū)塊容量是不可行的，他們開發(fā)出了第二層擴(kuò)容技術(shù)。Roger，你對(duì)此怎么看，你認(rèn)為第二層擴(kuò)容技術(shù)可行嗎，固定區(qū)塊容量這種做法是否可行?

RV:我想引用我最喜歡的經(jīng)濟(jì)學(xué)家MiltonFriedman的一句話。他說我們要通過政府工作的效果而非意圖來判斷政府項(xiàng)目的優(yōu)劣。

Samson跟他的朋友認(rèn)為區(qū)塊大小應(yīng)該被限制在1MB，而1MB大小的區(qū)塊的效果我們是有目共睹的。Samson說“所有東西都應(yīng)該被建立在第二層擴(kuò)容方案上，為了構(gòu)建第二層擴(kuò)容方案，我們將破壞第一層擴(kuò)容方案。”當(dāng)然，他沒有直接用“破壞”這個(gè)詞，不過第二層擴(kuò)容方案會(huì)造成什么影響我們都看到了。

盡管他們的出發(fā)點(diǎn)是好的，他們的行為卻使比特幣失去了先行者的優(yōu)勢(shì)，導(dǎo)致替代幣市值飆升，比特幣核心網(wǎng)絡(luò)上的交易數(shù)量相對(duì)于去年12月更是縮水了一半。全球比特幣核心的商業(yè)應(yīng)用數(shù)量在減少，而比特幣現(xiàn)金的商業(yè)應(yīng)用數(shù)量則在增加。

盡管Samson、Blockstream以及比特幣核心支持者的出發(fā)點(diǎn)很好，但是事實(shí)證明他們的行為會(huì)帶來消極影響，非常不利于比特幣的發(fā)展。所以，我認(rèn)為，我們要通過效果及結(jié)果，而不是人的出發(fā)點(diǎn)，來判斷一件事情的好壞。

8年的經(jīng)驗(yàn)告訴我們?cè)趺醋霾拍軐?duì)比特幣進(jìn)行更好的擴(kuò)容以造福全球數(shù)以百萬計(jì)的人民。既然我們找到了這種絕佳的擴(kuò)容方法，那么我們就不應(yīng)該偏離原先的道路。不過比特幣核心卻一直在偏離這條對(duì)的路線，他們將比特幣生態(tài)系統(tǒng)拆分成了數(shù)千種不同的替代幣，他們將加密貨幣的全球性應(yīng)用推遲了好幾年。

過去無法改變，但是通過共同努力，我們能改變未來。比特幣現(xiàn)金擁有最佳的發(fā)展路線圖，在這一基礎(chǔ)上，如果我們能遵守該計(jì)算機(jī)科學(xué)法則以及曾經(jīng)引領(lǐng)比特幣走向世界的經(jīng)濟(jì)法則，那么我們就能實(shí)現(xiàn)對(duì)比特幣的擴(kuò)容，比特幣也能成為一種現(xiàn)金在全球范圍內(nèi)被使用。

JP:Craig Wright(一位自稱是中本聰?shù)陌拇罄麃唽W(xué)者)認(rèn)為閃電網(wǎng)絡(luò)在實(shí)際應(yīng)用中行不通，我想問一下Samson，你個(gè)人對(duì)此怎么看。另外，你認(rèn)為比特幣區(qū)塊容量是否應(yīng)該被限制在1MB，還是說隨著閃電網(wǎng)絡(luò)的發(fā)展，比特幣區(qū)塊容量也應(yīng)該進(jìn)行相應(yīng)的提升?

SM:Craig Wright演講期間我沒在會(huì)議廳里面，不清楚他說了什么。

RV:我想揭揭Samson的老底，當(dāng)時(shí)他離開了會(huì)議室，他還問我：“你要留下來聽冒牌Satoshi的演講嗎?”，他太無禮了。不管Craig是不是Satoshi本人，他的觀點(diǎn)——比特幣是一種P2P全球性電子現(xiàn)金與我一開始接觸的比特幣的概念是一致的。

JP:在進(jìn)入下一個(gè)問題之前，我們先解決一下比特幣命名上的問題。現(xiàn)在我們有比特幣核心、比特幣現(xiàn)金，BTC、BCH。比特幣現(xiàn)金是比特幣，比特幣核心也是比特幣，這兩者之間(BTC及BCH之間)有什么區(qū)別嗎?你們對(duì)比特幣命名這個(gè)問題有什么看法?

SM:我想聲明一下，比特幣區(qū)塊大小已經(jīng)不是1MB了，這個(gè)概念已經(jīng)從區(qū)塊大小變成了區(qū)塊重量，所有區(qū)塊的區(qū)塊重量都可以達(dá)到4MB的上限。

RV:經(jīng)濟(jì)學(xué)上有一個(gè)術(shù)語(yǔ)叫實(shí)際獎(jiǎng)勵(lì)，實(shí)際上，他們對(duì)區(qū)塊隔離見證部分空間的計(jì)算方法與區(qū)塊其他部分空間的計(jì)算方法不同。如果有人學(xué)過經(jīng)濟(jì)學(xué)的話應(yīng)該會(huì)知道獎(jiǎng)勵(lì)會(huì)導(dǎo)致較低的經(jīng)濟(jì)績(jī)效，隔離見證空間也存在這種問題。

SM:那區(qū)塊獎(jiǎng)勵(lì)呢?

RV:什么區(qū)塊獎(jiǎng)勵(lì)?

SM:每個(gè)區(qū)塊中最先挖出的前五個(gè)比特幣。

RV:怎么了?

SM:這也是獎(jiǎng)勵(lì)。你剛剛說獎(jiǎng)勵(lì)存在低效問題。

RV:區(qū)塊獎(jiǎng)勵(lì)跟礦工相關(guān)。區(qū)塊獎(jiǎng)勵(lì)跟實(shí)際獎(jiǎng)勵(lì)完全不同。實(shí)際獎(jiǎng)勵(lì)是指從一個(gè)人群中收錢，然后再把收到的錢分給另一個(gè)人群。區(qū)塊容量也是這樣的。你們對(duì)區(qū)塊隔離見證空間的收費(fèi)低于區(qū)塊中的其他部分。

SM:這背后其實(shí)有數(shù)學(xué)上的原因，我們還是不深入講這個(gè)了。Jeff剛剛的問題是比特幣命名。

JP:我的問題從根本上來說就是要討論，Satoshi當(dāng)時(shí)想要建立的比特幣到底是什么樣的?

RV:一種可以用來買咖啡的比特幣。

SM:我認(rèn)為，從命名的角度來看，比特幣(核心)就是Satoshi當(dāng)時(shí)想要構(gòu)建的比特幣。市場(chǎng)上，交易所中，比特幣是BTC，比特幣現(xiàn)金是BCH，這一點(diǎn)顯而易見了。如果我今天要付錢給你，你想收到比特幣，如果我給你別的幣你會(huì)接受嗎，我認(rèn)為這是區(qū)分哪種幣是比特幣的最簡(jiǎn)單的辦法。

打個(gè)比方，我要付錢給你，你希望我給你萊特幣，但是我給你的卻是其他的幣，你當(dāng)然不會(huì)接受了。最簡(jiǎn)單的辦法就是問問那些想要收到比特幣的人是接受比特幣還是比特幣現(xiàn)金。

RV:我剛開始接觸比特幣的時(shí)候想到的第一個(gè)問題是，比特幣擴(kuò)容后能成為能被所有人使用的貨幣嗎。后來我開始在bitcoin.com工作，我讀了很多關(guān)于比特幣如何進(jìn)行擴(kuò)容，怎樣成為一種世界性貨幣的資料，其中還涉及到該過程將耗費(fèi)多少帶寬，多少硬盤容量，多少電力等數(shù)學(xué)問題。

答案很清楚，比特幣可以通過擴(kuò)容成為一種全球性貨幣。

后來，又有一些人開始研究比特幣，再后來，他們大肆宣傳，稱比特幣不可擴(kuò)容，也不能成為世界性貨幣。但是，大家可以進(jìn)bitcoin.org這個(gè)網(wǎng)站讀讀那些2011年、2012年、2013年間關(guān)于比特幣擴(kuò)容的文章。

一直到那時(shí)，世界上還只有一種比特幣。Samson這些人認(rèn)為比特幣不應(yīng)該被用來買咖啡(進(jìn)行小額支付)，因?yàn)楸忍貛挪皇菫榱四切┟刻焓杖朐?美元以下的人群所設(shè)計(jì)的。

這些人后來分成了兩個(gè)陣營(yíng)，比特幣也在去年8月1日進(jìn)行了硬分叉，分成了兩種加密貨幣，一種是比特幣現(xiàn)金，全球性通用現(xiàn)金，另一種是比特幣核心，比特幣核心現(xiàn)在仍是一個(gè)科學(xué)項(xiàng)目，外表光鮮但其實(shí)并沒有什么商業(yè)用途。所以很多商人都開始停止使用比特幣核心轉(zhuǎn)而使用比特幣現(xiàn)金。

比特幣核心與比特幣現(xiàn)金各自的支持者之間對(duì)于Satoshi一開始創(chuàng)建比特幣的初衷是什么這一點(diǎn)看法也相當(dāng)迥異。Samson，你不同意嗎?比特幣對(duì)你而言是什么?

SM:比特幣是一種新的貨幣。

RV:比特幣核心的交易手續(xù)費(fèi)高達(dá)50美元，交易確認(rèn)時(shí)間長(zhǎng)達(dá)數(shù)小時(shí)甚至數(shù)天…

SM:現(xiàn)在比特幣現(xiàn)金的交易手續(xù)費(fèi)是多少?

RV:現(xiàn)在比特幣核心網(wǎng)絡(luò)上的交易手續(xù)費(fèi)可能是20美分/筆，因?yàn)楝F(xiàn)在比特幣核心網(wǎng)絡(luò)上每天的交易數(shù)量只有去年12月份的一半，這才過去幾個(gè)月啊，因?yàn)槿藗兘?jīng)歷過這種高昂的手續(xù)費(fèi)，這種糟糕透頂?shù)挠脩趔w驗(yàn)，所以他們已經(jīng)再也不使用比特幣進(jìn)行交易了。

我之所以這么生氣是因?yàn)椋乙郧耙渤钟羞^很多比特幣，比特幣突然分叉后，我只能重新分配資產(chǎn)，賣掉了大部分比特幣核心，買入了更多比特幣現(xiàn)金。我曾跟這世界上任何一個(gè)人一樣，盡力推廣比特幣應(yīng)用，使之能成為一種全球性貨幣。而今，我正在努力地推廣比特幣現(xiàn)金的全球性應(yīng)用，因?yàn)楸忍貛藕诵囊呀?jīng)不具備商業(yè)用途了。

比特幣核心的交易手續(xù)費(fèi)現(xiàn)在又降下來了，這很好，但是在去年12月份，比特幣核心的手續(xù)費(fèi)真的高得離譜。我們需要的是一種可靠的貨幣，而不是那種手續(xù)費(fèi)在這個(gè)月高達(dá)50美元，在下個(gè)月又下降到20美分的貨幣。而且20美分的手續(xù)費(fèi)也很高。

用比特幣現(xiàn)金進(jìn)行支付操作的話，只需支付0.1美分的手續(xù)費(fèi)(約為1韓元)，這才是具有商業(yè)用途的貨幣。

如果你是商人，你會(huì)從顧客身上收取多筆小額付款，你也需要向供應(yīng)商支付高額費(fèi)用。我都數(shù)不清曾經(jīng)有多少次我在使用比特幣的時(shí)候因?yàn)橐M(jìn)行一筆交易而支付上千美元的交易費(fèi)。這跟把一千美元支付給供應(yīng)商不同，在那種情況下，你好歹還可以從顧客手中收取多筆小額付款。

很多人說閃電網(wǎng)絡(luò)能改變比特幣核心的手續(xù)費(fèi)問題，但是我很懷疑閃電網(wǎng)絡(luò)能不能解決這個(gè)問題。經(jīng)驗(yàn)告訴我們，用戶放棄比特幣核心轉(zhuǎn)而使用其他替代幣可比在比特幣核心的基礎(chǔ)上采用閃電網(wǎng)絡(luò)方便得多。這也是為什么全球替代幣市值一直在上升的原因。

JP:我想問Samson一個(gè)問題，與其他加密貨幣相比，比特幣在使用率上的主導(dǎo)地位似乎被撼動(dòng)，市值在總市值中的占比似乎也在下降，你是否為此而擔(dān)心?你認(rèn)為比特幣區(qū)塊容量受限與市場(chǎng)使用率下降之間是否存在關(guān)系?

SM:我認(rèn)為有限的區(qū)塊容量不會(huì)妨礙比特幣的使用。打個(gè)比方，你去餐廳吃飯，餐廳很忙，因?yàn)闁|西好吃所以你選擇等待。因?yàn)橛腥耸褂脜^(qū)塊，所以區(qū)塊擁堵很正常。

我們最終會(huì)需要向礦工支付費(fèi)用，讓其對(duì)區(qū)塊進(jìn)行清理，區(qū)塊獎(jiǎng)勵(lì)在之后幾年間會(huì)繼續(xù)下降，降為現(xiàn)在的一半，之后會(huì)越來越低。為了提升區(qū)塊鏈的安全性，以后區(qū)塊獎(jiǎng)勵(lì)勢(shì)必會(huì)取代交易手續(xù)費(fèi)。

關(guān)于市值這個(gè)問題，我認(rèn)為市值不是一個(gè)好的衡量標(biāo)準(zhǔn)。舉個(gè)例子，我可以發(fā)1萬億個(gè)幣然后以1美元/個(gè)的價(jià)格賣給你，但是這并不意味著這種幣的市值是1萬億美元。

Roger剛剛說替代幣正在占據(jù)市場(chǎng)，但是很多替代幣的流動(dòng)性都很低，如果支付給你這些替代幣，你可能很難在交易所中賣掉這些幣。

比特幣在所有數(shù)字貨幣中的流動(dòng)性是最好的，它幾乎等同于一種儲(chǔ)備貨幣。在幣價(jià)下跌的時(shí)候，比如現(xiàn)在，所有幣的幣價(jià)下跌幅度都很大，但是比特幣一直是其中最保值的加密貨幣，當(dāng)然也存在一些特殊情況，不過這很正常。

RV:我想問一下Samson，現(xiàn)在比特幣核心的交易量是去年12月的一半，而替代幣的交易量與以前相比在增加，對(duì)此，你怎么看?

SM:曾經(jīng)有一篇關(guān)于區(qū)塊的文章，好像是JammySong寫的。他在其中提到了加密貨幣凱恩斯學(xué)派和奧地利學(xué)派，這是兩種不同的經(jīng)濟(jì)學(xué)派。凱恩斯學(xué)派認(rèn)為交易是最重要的標(biāo)準(zhǔn)，貨幣的流動(dòng)性很強(qiáng)，系統(tǒng)交易量很多便是好事;奧地利學(xué)派認(rèn)為貨幣強(qiáng)勁最重要。

我覺得我和Roger之間的觀點(diǎn)差異就如同奧地利學(xué)派跟凱恩斯學(xué)派之間的觀點(diǎn)差異。Roger認(rèn)為交易吞吐量是最重要的標(biāo)準(zhǔn)，而我認(rèn)為強(qiáng)勁的貨幣是最重要的。

RV:我認(rèn)為正是因?yàn)樨泿庞心芰?shí)現(xiàn)高交易吞吐量才使得其成為一種強(qiáng)健的貨幣。如果一種貨幣無法在全球范圍內(nèi)流通，那么其勢(shì)必?zé)o法成為強(qiáng)健的貨幣。比特幣現(xiàn)金對(duì)于全球任何人而言都易于使用，可支付，可接收，并且手續(xù)費(fèi)只需0.1美分。去年12月比特幣核心的手續(xù)費(fèi)是多少來著?

SM:我不清楚，但是其他加密貨幣的手續(xù)費(fèi)比比特幣現(xiàn)金要低。

RV:但是那些幣的供應(yīng)量不受限制。有限供給是另一個(gè)重要的…

SM:那些幣有設(shè)置有限的供應(yīng)量。

RV:什么幣?沒怎么聽說過有人在商業(yè)中用這種幣。

SM:萊特幣的供應(yīng)量就是有限的。它的交易確認(rèn)時(shí)間也更快，2分半。

RV:幸運(yùn)的是，比特幣核心跟比特幣現(xiàn)金的市場(chǎng)占有率遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過萊特幣。商人可以在交易確認(rèn)之前就接受交易。有一種交易規(guī)則名為“先進(jìn)先存”(可能在Samson開始參與比特幣之前被使用，所以Samson可能不是很了解這個(gè)規(guī)則)，一旦交易被廣播給全網(wǎng)，那么礦工就會(huì)把這筆交易寫入?yún)^(qū)塊，也就是說，交易一旦被廣播到全網(wǎng)，世界各地的商人就可以立即接受交易，這對(duì)商人而言更安全。

之后，一些后來加入的比特幣擁護(hù)者開始提倡“費(fèi)用代替”系統(tǒng)，用戶可以在任何時(shí)候以另一筆交易代替之前的一筆交易。這導(dǎo)致在比特幣網(wǎng)絡(luò)上，平均每筆交易寫入?yún)^(qū)塊需要等待10分鐘;而在萊特幣網(wǎng)絡(luò)上，等待時(shí)間為2.5分鐘。所以有人對(duì)此感到異常激動(dòng)，比特幣網(wǎng)絡(luò)上要等待10分鐘為什么萊特幣網(wǎng)絡(luò)只需等待2.5分鐘。

如果系統(tǒng)用的是“先進(jìn)先存”這種交易規(guī)則，那么比特幣也可以實(shí)現(xiàn)即時(shí)交易。既然可以進(jìn)行即時(shí)交易，那么為什么還要等待交易確認(rèn)時(shí)間呢?本來比特幣是即時(shí)交易的，直到一些后來者改變了比特幣的交易規(guī)則，使比特幣無法成為一種全球性貨幣。

SM:我想聲明沒有人改變?nèi)魏螙|西。版本間還是兼容的，共識(shí)機(jī)制也都在，如果你使用舊的版本，該系統(tǒng)也可以正常工作，你仍可以在上面進(jìn)行交易。

RV:我想提一提VitalkiButerin寫的一篇很棒的論文。Vitalik現(xiàn)在正坐在第一排，他是以太坊的創(chuàng)始人。他在這篇文章中寫到軟分叉是強(qiáng)制性的，因?yàn)檐浄植鏁?huì)強(qiáng)迫所有人接受網(wǎng)絡(luò)升級(jí)。而硬分叉是非強(qiáng)制性的，因?yàn)橛脩艨梢宰孕袥Q定是否要進(jìn)行硬分叉。所以比特幣核心網(wǎng)絡(luò)中的這些升級(jí)真的是兼容的嗎?它其實(shí)在強(qiáng)迫所有人接受網(wǎng)絡(luò)的升級(jí)。

SM:比特幣核心網(wǎng)絡(luò)也有不進(jìn)行系統(tǒng)升級(jí)的用戶。比如，有的用戶就沒有升級(jí)隔離見證系統(tǒng)。

RV:我建議每個(gè)人都去讀讀Vitalik這篇關(guān)于軟硬分叉的論文。非常棒的作品，Vitalik是現(xiàn)今世界上最聰明的人之一，感謝他出席此次會(huì)議，歡迎所有人都去讀讀Vitalik寫的文章。

SM:你知道是誰創(chuàng)造了軟分叉嗎?中本聰。

RV:你知道是誰創(chuàng)造了“先進(jìn)先存”嗎?中本聰。中本聰曾說比特幣發(fā)展的根本解決方案是允許區(qū)塊根據(jù)需求擴(kuò)容。我贊同這一點(diǎn)。

JP:Samson剛剛提到了加密貨幣凱恩斯學(xué)派和奧地利學(xué)派。我認(rèn)為比特幣作為交易媒介的價(jià)值及存儲(chǔ)價(jià)值間也存在類似的討論。那么交易與存儲(chǔ)價(jià)值到底誰先誰后呢。Roger的觀點(diǎn)是比特幣作為一種交易媒介的價(jià)值比其存儲(chǔ)價(jià)值更重要。Roger你能具體談?wù)勀愕挠^點(diǎn)嗎?

RV:我覺得我們要從理論的角度來思考這個(gè)問題。一樣事物只有在能用作交易媒介的前提下才會(huì)有存儲(chǔ)價(jià)值，這在比特幣中也是一樣的。

我第一次聽說比特幣是在一本人們買賣藥物的說明書上。我個(gè)人對(duì)藥物不感興趣，但是當(dāng)我聽說有這么一種貨幣的時(shí)候，我很好奇。正是因?yàn)楫?dāng)時(shí)人們把比特幣當(dāng)作一種交易媒介來使用，所以后來比特幣有了存儲(chǔ)價(jià)值。

Samson等人認(rèn)為可以將交易媒介及存儲(chǔ)價(jià)值兩者拆分開來，但是我認(rèn)為事實(shí)證明這兩者是不可割裂的。某樣事物要具備存儲(chǔ)價(jià)值，那么其必定有二級(jí)使用案例。對(duì)比特幣而言，其二級(jí)使用案例既是作為一種支付手段。如果其支付能力被破壞，那么比特幣的存儲(chǔ)價(jià)值也將被破壞。你有什么想說的嗎?

SM:不，我的想法是事物的交易媒介性質(zhì)及存儲(chǔ)價(jià)值必須共存。比如就算你把黃金看作一種資產(chǎn)，你還是可以交易黃金。問題是交易的難易程度以及交易方式。如果用戶在支付操作中使用比特幣及閃電網(wǎng)絡(luò)的話，這種交易方式將非常厲害，可以實(shí)現(xiàn)即時(shí)交易。

RV:你最近一次使用閃電網(wǎng)絡(luò)進(jìn)行支付操作是在什么時(shí)候?

SM:一周前。

RV:我用比特幣現(xiàn)金進(jìn)行交易支付的次數(shù)不可勝數(shù)。有多少線上商店支持閃電網(wǎng)絡(luò)支付操作?

SM:有不少。

RV:能一一列舉嗎?

SM:Blockstream有一個(gè)線上商店，還有一個(gè)測(cè)試商店，還有一個(gè)賣藝術(shù)品的商店。

RV:所以是有兩家?兩家還是三家?

SM:我自己也在籌備一家店。

RV:所以現(xiàn)在有兩家線上商店支持閃電網(wǎng)絡(luò)支付，還有一家還在籌備中，對(duì)嗎?

SM:是的。

RV:所以事實(shí)證明，比特幣核心將比特幣的全球性應(yīng)用推遲了好幾年僅僅是為了推出閃電網(wǎng)絡(luò)，而現(xiàn)在有兩家店采用并支持了閃電網(wǎng)絡(luò)，第三家還在籌備中。

SM:不是所有閃電網(wǎng)絡(luò)商店都處于公測(cè)階段，兩家店處于公測(cè)階段，第三家還未到公測(cè)階段。

RV:所以線上已經(jīng)有第三家可以使用閃電網(wǎng)絡(luò)進(jìn)行購(gòu)物的商店了嗎?

SM:這又回到了加密貨幣凱恩斯學(xué)派和奧地利學(xué)派的問題…

RV:所以答案是沒有?

SM:讓我先說完。要構(gòu)建可用于支付操作的系統(tǒng)需要時(shí)間，這不是能一蹴而就的事情。

比特幣發(fā)展了9年才發(fā)展到今天這樣的規(guī)模，一路走來也做了很多提升及擴(kuò)容。人們可能很少意識(shí)到這些，當(dāng)然關(guān)于區(qū)塊容量的討論例外。我認(rèn)為區(qū)塊容量問題上的討論是一個(gè)全球最大的討論話題，每個(gè)人都可以抒發(fā)自己的觀點(diǎn)，區(qū)塊容量到底應(yīng)該被設(shè)置為多少，1MB，2MB，2.5MB，還是3MB。

但是對(duì)于閃電網(wǎng)絡(luò)而言，其發(fā)展所需時(shí)間遠(yuǎn)遠(yuǎn)不止幾個(gè)禮拜。這也是為什么一個(gè)禮拜之內(nèi)只有兩家店對(duì)閃電網(wǎng)絡(luò)進(jìn)行公測(cè)的原因。

RV:你們開發(fā)閃電網(wǎng)絡(luò)多久了?

SM:兩年吧。協(xié)議的構(gòu)建不是什么簡(jiǎn)單的事情。TCIP協(xié)議(因特網(wǎng)通信協(xié)議)也不是一朝一夕就能建立起來的。比特幣是一種貨幣協(xié)議，閃電網(wǎng)絡(luò)也是一種協(xié)議，軟件的構(gòu)建需要時(shí)間。

RV:比特幣曾經(jīng)是唯一的數(shù)字貨幣，成百上千家網(wǎng)上商店都曾接受比特幣支付操作。現(xiàn)在有數(shù)以千計(jì)的網(wǎng)上商店(肯定比閃電網(wǎng)絡(luò)的三家要多)都接受萊特幣、達(dá)世幣等加密貨幣支付操作。

這意味著整個(gè)生態(tài)系統(tǒng)，相對(duì)于從比特幣核心向閃電網(wǎng)絡(luò)發(fā)展，人們都在從比特幣核心向數(shù)千種不同的替代幣發(fā)展，作為比特幣核心支持者，對(duì)此你怎么看?

SM:替代幣的出現(xiàn)無法避免。軟件是開源的，每個(gè)人都可以創(chuàng)建自己的加密貨幣。所以除了比特幣之外，肯定會(huì)出現(xiàn)其他替代幣。但是就存儲(chǔ)價(jià)值來看，比特幣仍是最安全，最可靠的。

RV:那些在會(huì)議室聽過我演講的人應(yīng)該知道比特幣的市場(chǎng)占有率正在下降，比特幣正在被其他替代幣取代。一旦比特幣區(qū)塊變得擁堵，比特幣將很快被這些替代幣取代。

我們有兩個(gè)選擇。第一種選擇是允許比特幣區(qū)塊按需進(jìn)行擴(kuò)容，8年的經(jīng)驗(yàn)證明這種做法非常有效，也正是這種做法讓比特幣發(fā)展成今天這種世界貨幣。

第二種選擇是將比特幣區(qū)塊大小限制為1MB，強(qiáng)迫用戶采用第2層擴(kuò)容方案(這種擴(kuò)容方案基本上還未成形)，并希望終有一天能夠厘清所有細(xì)節(jié)，讓閃電網(wǎng)絡(luò)發(fā)揮作用。就算閃電網(wǎng)絡(luò)真的能發(fā)展成熟，它在比特幣現(xiàn)金上的運(yùn)行效果將比在比特幣核心上的更好、更快、更可靠、成本也更低。

SM:比特幣現(xiàn)金沒有隔離見證技術(shù)啊。

RV:運(yùn)行閃電網(wǎng)絡(luò)不需要隔離見證。

SM:需要。

RV:不用，在座的各位可以去谷歌，判斷我說的話對(duì)不對(duì)。

JP:Roger認(rèn)為比特幣交易媒介的作用優(yōu)先于存儲(chǔ)價(jià)值。你認(rèn)為存儲(chǔ)價(jià)值更重要。

SM:我們認(rèn)為兩者同等重要。

JP:Samson你剛剛說閃電網(wǎng)絡(luò)還在公測(cè)階段并且其發(fā)展需要時(shí)間。假設(shè)閃電網(wǎng)絡(luò)已經(jīng)被應(yīng)用了，比如已經(jīng)被應(yīng)用了5年了，你認(rèn)為比特幣有進(jìn)行小額交易支付操作的必要性嗎，比如用來買咖啡。

SM:可以用閃電網(wǎng)絡(luò)買咖啡。

RV:現(xiàn)在有多少咖啡店支持閃電網(wǎng)絡(luò)?

SM:又有多少咖啡店支持比特幣現(xiàn)金支付操作呢?

RV:很多。我經(jīng)常在東京用比特幣現(xiàn)金買東西。

SM:你真厲害。閃電網(wǎng)絡(luò)讓交易變得更合理。如果你是商人，你應(yīng)該也希望自己的交易得到驗(yàn)證。

RV:我就是一個(gè)商人。在比特幣現(xiàn)金網(wǎng)絡(luò)上，我們無需等待交易確認(rèn)，在比特幣核心網(wǎng)絡(luò)開始使用“費(fèi)用替代”交易規(guī)則之前，也無需等待交易確認(rèn)。比特幣現(xiàn)金可作為現(xiàn)金使用，無需采用閃電網(wǎng)絡(luò)技術(shù)，就已經(jīng)能夠?qū)崿F(xiàn)閃電般的交易速度，這就是為什么過去使用比特幣核心的商人開始使用比特幣現(xiàn)金的原因。

有了比特幣現(xiàn)金，我們?yōu)槭裁催€要在速度緩慢，手續(xù)費(fèi)高昂，不可靠的比特幣核心上面使用閃電網(wǎng)絡(luò)技術(shù)呢?比特幣核心現(xiàn)在的商業(yè)應(yīng)用數(shù)量正在下降，比特幣核心的這種發(fā)展模式無異于自殺，這真的讓我這個(gè)全球首個(gè)比特幣初創(chuàng)企業(yè)投資者很傷心。相比之下，比特幣現(xiàn)金則在努力把自己建設(shè)成全球通用的現(xiàn)金，越來越多的商人開始使用比特幣現(xiàn)金。

SM:所以你的意思是說比特幣現(xiàn)金交易無需等待確認(rèn)，因?yàn)槟銈兿嘈潘腥?

RV:我的意思是零確認(rèn)交易的安全程度已經(jīng)達(dá)到了商人對(duì)安全性的要求。一些比特幣交易所已經(jīng)允許比特幣現(xiàn)金在其平臺(tái)上進(jìn)行零確認(rèn)交易。

我認(rèn)為Samson的觀點(diǎn)跟我的觀點(diǎn)之間的差異在于很多比特幣核心支持者對(duì)零確認(rèn)交易只有兩個(gè)態(tài)度，安全或者不安全。因?yàn)榱愦_認(rèn)交易不像那些已經(jīng)被寫入?yún)^(qū)塊的交易那么安全，所以，他們便給零確認(rèn)交易貼上了不安全的標(biāo)簽。這是不對(duì)的。

事實(shí)上，我們有一個(gè)很大的范圍，從完全不安全到完全安全，我們應(yīng)盡量讓交易向完全安全一端靠近，比特幣現(xiàn)金團(tuán)隊(duì)目前正是在做這件事。確實(shí)，比特幣現(xiàn)金零確認(rèn)交易不像已經(jīng)被寫入?yún)^(qū)塊的交易那么安全，但是它們已經(jīng)很安全了，可以用于商業(yè)操作。一些商人認(rèn)為比特幣現(xiàn)金零確認(rèn)交易可以被用作商業(yè)用途，我可以列舉一些。

SM:這很好。

RV:謝謝。

JP:Roger，你認(rèn)為單純對(duì)比特幣區(qū)塊進(jìn)行擴(kuò)容，沒有第二層技術(shù)的加持，這一解決方案對(duì)比特幣現(xiàn)金會(huì)一直有效嗎?

RV:當(dāng)然，比特幣區(qū)塊擴(kuò)容是長(zhǎng)久之計(jì)，因?yàn)橛?jì)算機(jī)速度變得越來越快，成本變得越來越低，存儲(chǔ)硬盤變得越來越大也越來越便宜。

回憶一下，當(dāng)你還是個(gè)孩子第一次上網(wǎng)的時(shí)候，網(wǎng)速是多少。我的第一個(gè)調(diào)制解調(diào)器當(dāng)時(shí)是2400美金買的，當(dāng)時(shí)下載1MB的東西需要1個(gè)多小時(shí)。現(xiàn)在，我辦公室的網(wǎng)速是2GB，每個(gè)月網(wǎng)費(fèi)為35美金，在韓國(guó)(此次會(huì)議在韓國(guó)舉行)網(wǎng)速應(yīng)該更快。

在這些基礎(chǔ)上，通過對(duì)區(qū)塊擴(kuò)容(比特幣從誕生開始前八年都在做這件事)可以解決全球比特幣現(xiàn)金容量問題。并且這不會(huì)妨礙第二層擴(kuò)容方案的運(yùn)行。兩種方案可以同時(shí)運(yùn)作。

相比之下，比特幣核心網(wǎng)絡(luò)卻一直在限制區(qū)塊容量，阻礙比特幣應(yīng)用的推廣及發(fā)展。他們希望有朝一日第二層擴(kuò)容方案能夠發(fā)揮作用，但是第二層擴(kuò)容方案根本還沒有成形。從計(jì)算機(jī)科學(xué)層面來講，方案的組裝成型是一個(gè)難題，但是他們好像對(duì)此并不擔(dān)心。我覺得他們是有其他更嚴(yán)峻的定價(jià)方面的問題要處理。

所以對(duì)于這個(gè)問題，簡(jiǎn)單來講，區(qū)塊擴(kuò)容是長(zhǎng)久之計(jì)。Samson你不這么認(rèn)為嗎?

SM:我再重申一下，比特幣核心網(wǎng)絡(luò)區(qū)塊重量已經(jīng)升到4MB了。我認(rèn)為如果只對(duì)區(qū)塊進(jìn)行擴(kuò)容的話，比特幣就會(huì)走入一條死胡同。

整個(gè)過程除了通過哈希算法挖到區(qū)塊，將區(qū)塊連接到區(qū)塊鏈之外，還需要對(duì)區(qū)塊進(jìn)行驗(yàn)證。但是時(shí)間及空間都是有限的。對(duì)于一個(gè)容量為500MB的區(qū)塊而言，礦工需要花20分鐘，30分鐘的時(shí)間對(duì)其進(jìn)行驗(yàn)證，驗(yàn)證完成后才能處理下一區(qū)塊，僅僅對(duì)區(qū)塊進(jìn)行擴(kuò)容是行不通的。

我們不可能對(duì)區(qū)塊進(jìn)行無限擴(kuò)容，否則網(wǎng)絡(luò)對(duì)其的驗(yàn)證時(shí)間也將無限增加。比如，一天之內(nèi)，如果有3億人每人進(jìn)行一筆交易的話，500MB的區(qū)塊就會(huì)變得擁堵。

RV:你覺得還要發(fā)展幾年，我們才能達(dá)到這樣的交易量?

SM:視情況而定。

RV:我來談?wù)勛约旱目捶āＮ艺J(rèn)為應(yīng)該由礦工對(duì)區(qū)塊容量進(jìn)行收費(fèi)定價(jià)，而Samson則認(rèn)為區(qū)塊容量應(yīng)由一小部分人決定。

在經(jīng)濟(jì)學(xué)中，這叫做生產(chǎn)定額。生產(chǎn)定額往往會(huì)帶來不好的結(jié)果。當(dāng)區(qū)塊容量大小由自由市場(chǎng)決定時(shí)，區(qū)塊容量在全球大部分人之間的分配效率會(huì)更高。這就是計(jì)劃經(jīng)濟(jì)與市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)之間的區(qū)別。比特幣現(xiàn)金讓自由市場(chǎng)自行決定區(qū)塊容量，而在比特幣核心網(wǎng)絡(luò)中，則是由一小部分人決定區(qū)塊容量的。

SM:比特幣現(xiàn)金的區(qū)塊大小是1MB，除非你們能實(shí)現(xiàn)區(qū)塊容量的可變性。

RV:我們可以實(shí)現(xiàn)區(qū)塊容量的可變性，礦工可以決定…

SM:你們一定得實(shí)現(xiàn)這一點(diǎn)。

RV:我們會(huì)的。

SM:這不僅僅是區(qū)塊容量的設(shè)置問題。區(qū)塊大小是一個(gè)一致性規(guī)則，區(qū)塊鏈網(wǎng)絡(luò)往往通過硬分叉進(jìn)行升級(jí)，當(dāng)網(wǎng)絡(luò)需要升級(jí)時(shí)，系統(tǒng)告訴所有用戶在某一天我們會(huì)對(duì)軟件進(jìn)行升級(jí)，所有人都需要對(duì)軟件進(jìn)行升級(jí)。

而軟分叉中，用戶不是一定得在某一天，比如5月1日，對(duì)軟件進(jìn)行升級(jí)的。網(wǎng)絡(luò)可以自行升級(jí)。比特幣現(xiàn)金網(wǎng)絡(luò)存在時(shí)間及空間上的限制，區(qū)塊驗(yàn)證需要時(shí)間，因此區(qū)塊空間不可能無限擴(kuò)容。

JP:還剩下兩個(gè)問題，因?yàn)樾〗M討論6點(diǎn)鐘結(jié)束，所以我只問其中的一個(gè)問題。我很好奇，為什么比特幣核心跟比特幣現(xiàn)金之間會(huì)有如此深仇大恨?

RV:我先來回答這個(gè)問題。曾經(jīng)有個(gè)東西叫比特幣，曾經(jīng)有個(gè)網(wǎng)站叫bitcoin.org，曾經(jīng)有一份白皮書描述了比特幣如何運(yùn)作，bitcoin.org網(wǎng)站上的信息描述了比特幣如何進(jìn)行擴(kuò)容，如何成為一種全球性現(xiàn)金，人們開始把比特幣當(dāng)作現(xiàn)金使用，人們開始用比特幣買賣東西，人們開始向親朋好友介紹比特幣，人們開始設(shè)置自己的電子錢包。

但是后來，比特幣社區(qū)中來了另一群人，他們開始刪除前人關(guān)于比特幣應(yīng)用方面的文章，他們開始取笑那些用比特幣買咖啡的人，他們開始取笑那些以白皮書中所寫的方式使用比特幣的人，他們開始貶低這些人，整個(gè)比特幣項(xiàng)目在他們手中變得面目全非，已經(jīng)不是白皮書中所描寫的那種P2P現(xiàn)金了。因此那些想要將比特幣發(fā)展成為全球性貨幣的比特幣擁護(hù)者對(duì)此深感氣憤。

那些后來者居然還聲稱自己的項(xiàng)目是比特幣項(xiàng)目，并且還取笑真正的比特幣項(xiàng)目——比特幣現(xiàn)金。

那些認(rèn)為比特幣應(yīng)該幫助人們實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)自由的人當(dāng)然要生氣了。他們花了好幾年的時(shí)間推廣比特幣，但是那些后來者卻四處散播謠言，將比特幣改得面目全非。

因此，全球各地有越來越多的嬰孩因?yàn)槿狈?jīng)濟(jì)自由而陸續(xù)死去，有越來越多的人因?yàn)槿狈?jīng)濟(jì)自由而餓死，我并沒有夸大這個(gè)生死問題，正是因?yàn)槲覀儧]有做到盡快地將經(jīng)濟(jì)自由帶給這些人民，所以他們才會(huì)死的。

比特幣核心擁護(hù)者說比特幣不是為了那些日收入在2美元以下的人設(shè)計(jì)的，但是我想說，比特幣應(yīng)該被所有人使用，比特幣以比特幣現(xiàn)金這種形式發(fā)展得很好。

比特幣核心只是一個(gè)科學(xué)項(xiàng)目，是為了那些發(fā)達(dá)國(guó)家中已經(jīng)經(jīng)濟(jì)富裕的人而設(shè)計(jì)的。比特幣核心無法為那些最需要幫助的人民提供幫助。這就是為什么我如此生氣的原因。因?yàn)槲蚁Ｍ忍貛拍転榈厍蛏系乃腥怂茫还苣阌卸嗌馘X，不管你出生在何地，你都有使用比特幣的權(quán)利。你怎么看?

SM:我認(rèn)為比特幣可以為所有人所用，但是比特幣技術(shù)的發(fā)展需要時(shí)間。

舉個(gè)例子，電子郵件剛出現(xiàn)的時(shí)候，并不是每個(gè)人都能使用這種技術(shù)，不是所有人都有電腦。而這正是比特幣核心開發(fā)人員正專注于解決的問題——降低人們參與比特幣核心網(wǎng)絡(luò)的條件。

我認(rèn)為閃電網(wǎng)絡(luò)這類技術(shù)一旦發(fā)展成熟就會(huì)造福很多人。到時(shí)，每個(gè)人都能通過這項(xiàng)技術(shù)進(jìn)行交易，交易手續(xù)費(fèi)可能會(huì)有所波動(dòng)，就像天氣會(huì)時(shí)冷時(shí)熱，忽晴忽雨。閃電技術(shù)將成為最穩(wěn)定及可靠的比特幣交易方式。

JP:我的問題是為什么比特幣核心與比特幣現(xiàn)金之間勢(shì)同水火?

SM:比特幣核心有BTC，比特幣現(xiàn)金擁護(hù)者有BCH，兩方各自開發(fā)自己的項(xiàng)目，各自宣揚(yáng)自己的區(qū)塊鏈優(yōu)勢(shì)，其實(shí)兩者之間根本不需要有敵對(duì)情緒。

比特幣核心人員對(duì)比特幣現(xiàn)金感到氣憤是因?yàn)楸忍貛藕诵臉?biāo)榜自己是比特幣。舉個(gè)例子，Jeff組織了這次Deconomy會(huì)議，但是突然有其他人搞了一個(gè)活動(dòng)叫Deconomycash，并且開始對(duì)外售票，Jeff應(yīng)該不會(huì)樂意看到這種情況吧。這就是為什么比特幣核心對(duì)比特幣現(xiàn)金感到憤怒的原因。

RV:你認(rèn)為比特幣核心跟比特幣現(xiàn)金，誰是白皮書中所寫的點(diǎn)對(duì)點(diǎn)現(xiàn)金呢?

SM:我覺得白皮書標(biāo)題描述的其實(shí)是一種電子現(xiàn)金，電子現(xiàn)金是我們提出的這些概念的初始形態(tài)。中本聰這么命名并不是說比特幣就是一種現(xiàn)金。

RV:我舉個(gè)例子說明比特幣現(xiàn)金現(xiàn)在可以作為現(xiàn)金使用，而比特幣核心卻不行。大家可以去free.bitcoincash.com網(wǎng)站，你們能收到價(jià)值為一毛錢的比特幣現(xiàn)金。而比特幣核心就做不到這一點(diǎn)。

SM:我們也可以做到這一點(diǎn)的。

RV:如果比特幣核心給你發(fā)價(jià)值一毛錢的比特幣，這筆交易的手續(xù)費(fèi)都要高于一毛錢。

SM:選擇優(yōu)先性與選擇等待付出的費(fèi)用當(dāng)然不同。還是拿郵件為例，我可以給你發(fā)一封普通郵件，這時(shí)我需要支付45美分的郵費(fèi)，我也可以給你發(fā)一封加急郵件，這時(shí)我就需要支付45美元的郵費(fèi)了。

RV:那什么網(wǎng)站會(huì)為用戶分發(fā)價(jià)值一毛錢的比特幣呢?

SM:現(xiàn)在沒有人做這種網(wǎng)站，因?yàn)楸忍貛糯嬖谧陨韮r(jià)值。

RV:我的第一枚比特幣來自GavinAndresen運(yùn)營(yíng)的一個(gè)網(wǎng)站——Bitcoin Faucet。Gavin Andresen曾經(jīng)歷過這樣一件事，你們公司的一些人稱Gavin的賬戶被黑客攻擊了，他們撤銷了Gavin對(duì)網(wǎng)站的訪問權(quán)限，后來他們發(fā)現(xiàn)該賬號(hào)未受到黑客攻擊，但是他們沒有恢復(fù)Gavin的訪問權(quán)限。

Gavin，謝謝你給了我第一枚比特幣。現(xiàn)在BitcoinFaucet會(huì)免費(fèi)發(fā)放比特幣現(xiàn)金，但是已經(jīng)不發(fā)放比特幣核心了，因?yàn)楸忍貛藕诵牟皇菍?shí)用性現(xiàn)金。

SM:首先，那些撤銷Gavin訪問權(quán)限的人不是Blockstream的員工，Blockstream的員工不會(huì)改變用戶權(quán)限，其次，我認(rèn)為…

RV:他們現(xiàn)在不是Blockstream的員工，但是他們中的一些人曾經(jīng)在Blockstream任職。

SM:這些人不會(huì)是Blockstream的員工。

RV:Gavin是這么說的。

SM:我們沒有瑞波賬戶的權(quán)限，瑞波是瑞波，跟我們沒有關(guān)系。

RV:你們一樣可以查谷歌證明事情真?zhèn)巍?/p>

SM:Gavin之前也說過一些不靠譜的話，所以這話不可信。

RV:Gavin當(dāng)時(shí)的原話是他犯的最大的一個(gè)錯(cuò)誤就是相信了Blockstream。

SM:我覺得事情應(yīng)該不是這樣的，應(yīng)該還有別的原因。

JP:還有兩分鐘，希望大家不要去買Deconomycash活動(dòng)的票…【責(zé)任編輯/衛(wèi)安】

（原標(biāo)題：深度|水火不容，看BTC和BCH兩方代表當(dāng)面互撕!）

來源：?jiǎn)魡鬘ews

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