福耀玻璃曹德旺：在美國會增加投資 但真正的企業家不會移民

【IT時代網編者按】 從1983年至今，他捐出110億。媒體稱他為“中國首善”，他不認，拎著兩瓶茅臺去拜訪了袁隆平。他稱袁隆平是首善：“評選首善的標準，不能只盯著捐了多少錢，也要看解決了多少社會問題。”他說，成為(行業里)最大的企業、利潤的增長或技術的創新都不是終極目標，真正的目標是“要做最強的、受尊敬的、偉大的企業。”

在福建福清，福耀集團的員工會在早上7點30分準時到園區上班。

這個全球最大的汽車玻璃供應商的掌舵者——曹德旺，今年71歲了。他在玻璃行業已經做了整四十年，保持著早上四五點起床工作的習慣。

員工都知道，他依然記憶力好、思維清晰，“工作起來精力非常旺盛”。

現在，他“一半的時間，在國際上飛來飛去”，全球8大汽車廠商都是他的客戶。“我英語講得不錯，會講Hello、Goodmorning、How are you ，就這三句。”他說，我去過世界上很多地方，最適合我的，就是中國。

他把在美國建廠視作一生心血的證明，卻在2016年和今年6月相繼遭到質疑——“曹德旺跑了”、“赴美投資受挫”等。“為什么我們允許奔馳、寶馬、波音、通用這些大企業到中國投資，就不能接受我們去他們國家投資?”他至今不解，甚至覺得“很丟人”。

“玻璃大王”是中國第一代民營企業家。他信佛，大多數時候從容、隨性。無論會議大小，只要有演講，向來不用稿子。

他是富豪榜上的富豪，認為“金錢不能傳承”，從創業之初就不斷散財。

在他福州的別墅門口，臥著一個象征“攬八方之財，只進不出”的貔貅。貔貅沒有肛門，他覺只進不出“很小氣”，就讓人給自家的貔貅挖了一個“屁股”，要“有進有出”。

從1983年至今，他捐出110億。媒體稱他為“中國首善”，他不認，拎著兩瓶茅臺去拜訪了袁隆平。他稱袁隆平是首善：“評選首善的標準，不能只盯著捐了多少錢，也要看解決了多少社會問題。”

他說，成為(行業里)最大的企業、利潤的增長或技術的創新都不是終極目標，真正的目標是“要做最強的、受尊敬的、偉大的企業。”

談海外投資

不會退回來，在美國會追加投資

新京報：今年6月，福耀赴美建廠遭遇風波，輿論很關注。現在進展怎么樣了?

曹德旺：美國做得不錯。一個工廠幾千人，隊伍的集合訓練需要一個過程，需要各方面融洽地配合在一起。

現在我們勞資雙方的關系很融洽。美國工廠的工人每個月都在增長，8月份時2000人，現在大約3000人。國內過去的技術員要帶徒弟，成功的時候雙方都有獎勵。工人的積極性很高，培訓成功的美國青年有可能從藍領走向白領。

新京報：我看了半年報，福耀美國上半年仍是虧損，最新的經營情況如何?

曹德旺：美國去年10月份才建廠，現在邊做邊調試。那么大的工廠，上半年虧損是正常的，在計劃內。美國(工廠)6月份盈利，7月份又略虧了，8月份又有盈利。它是一個爬坡的過程，比如，新的工人進來就要付出培訓費用。現在看，趨于穩定了，今年下半年美國幾個公司，都要向集團貢獻利潤。

新京報：在美國的建廠經歷，有沒有給你一些啟發?

曹德旺：在每一個國家建廠都是輸出我們的技術和文化，也學了不少東西。美國員工他需要你講清楚具體做哪些、怎么做，比較機械。當講清楚之后，他的執行力比中國工人還高，一板一眼。標準化的生產、產品質量的穩定，需要這種精神。

新京報：近5年來，福耀在境內外的投資規模基本持平。未來福耀集團比較理想的商業格局是怎樣的?

曹德旺：全球化。我們不會退回來的。我們是全球化的企業，我希望中國人能理解這一點。我們今年在德國建廠，還會繼續在美國追加投資。福耀的品牌在不斷壯大，需求也在不斷升級，只要有需求，就會馬上補上。

新京報：之前質疑你逃跑的言論沒有影響到你。

曹德旺：對我不重要，但是會覺得很丟人。外國人會笑你，中國人這種水平，太幼稚了。

所有海外公司都是福耀集團在海外投資的，福耀集團在中國注冊，我一輩子的心血都在這里，如果我不減持福耀股票，我跑得出去嗎?我是中國的企業，把錢賺了，還會把錢拿回來。

為什么我們允許奔馳、寶馬、波音、通用這些大企業到中國投資，就不能接受我們去他們國家投資?企業國際化是高段位、高品位的象征。我是去投資的，不是人家講的資產轉移。

新京報：如何評價這些年福耀在俄羅斯、美國等海外的投資?

曹德旺：非常正確。

1997年，我們應俄羅斯杜馬邀請，第一次到俄羅斯考察。我花了17年時間跟蹤考察，2014年才正式建廠。美國也一樣，我從1995年開始試投資，直到2014年大規模投資，花了19年。如果只做國內，中國只能買我一半的玻璃。我們跟美國做生意是花錢打了官司打出來的(國際反傾銷訴訟)。現在海外市場占福耀業務的一半，明后年要超過國內市場。我不知道中國人愿不愿意看到這樣的局面?

新京報：你在自傳里提到，把美國的項目建設好，是今生今世最大的任務。為什么它這么重要?

曹德旺：2010年，我們和美國通用汽車簽訂了戰略合作協議，承諾必須在2016年12月31號之前在美國建廠，提供產品。作為中國的企業家，兌現承諾，這是一點。第二，在美國建廠，對我一生的心血是一個證明。我白手起家，從零做到在美國建廠，并成為他們的主力供應商，對我來說，當然很重要。

談制造業升級

不要講大話，抓緊跟上去

新京報：我注意到，福耀玻璃(27.450, -0.06, -0.22%)是中國制造2025的試點單位，從去年開始落地工業4.0。對一個傳統企業來說，國際化與智能制造同時展開，有沒有壓力?

曹德旺：工業4.0是一個籠統的概念，我們重點做智能制造和智能管理。實際上，企業現在壓力很大。我認為我們現在處在第三次工業革命的浪尖上，新能源、新技術、新材料對產品提出了更高要求，要求產品安全、舒適、輕量、智能。

講起來很簡單，做起來牽涉到半導體、材料、裝配等一系列技術，后端還有工廠的設備更換。花錢的同時，還要考慮市場會不會變化。我們應該什么時候跟進，才能走在前面?投入之后，能不能做起來?要做全球最強的汽車玻璃廠，我們必須引導著時尚的潮流，推動產品的更新換代，這都是非常大的壓力。

新京報：現在有沒有摸索到智能化的路徑?

曹德旺：我們不是摸索，這不算發明，現階段我們只是把別人的發明拿來用。比如，我們用了法國達索的系統，是人家開發的系統;美國奧睿科系統，這是美國人的產品。我們接進來，跟我們企業的管理融合，這是下端的，已經挺難了。

那些軟件是人家幾百年制造業大數據沉淀下來的東西，我們工業化的時間太短了。從工業發展史上看，是正常的。我們應該承認現實，虛心一點，不要講大話，抓緊努力跟上去。一個事業的成功，需要努力的同時，還需要時間來沉淀它的文化。

新京報：“脫虛就實”是政府一直在提的投資方向。你如何看待實體經濟和虛擬經濟的關系?

曹德旺：我那天看到有人在說，現在很多人都在罵金融，談金融就色變。我認為不對。什么叫金融，它就像人類當初發明的鋼鐵。早期，鋼鐵被人們煅制成犁、耙子、菜刀、打獵的工具，提高了生產力和人類文明。后來，有人把它變成槍、火炮、原子彈，變成兇器。金融行業最初的設計是服務于產業的，本身沒有好壞之分，是因為我們自身的處理方式出了問題。

發展實體經濟離不開虛擬經濟。現在談“脫虛就實”，我們應該考慮的是把錢投向實體的哪一塊，房地產、面包店、制造業都是實體，要投哪里?這要根據市場需求。

新京報：很多人可能覺得中國現在制造業產能過剩了。

曹德旺：低水平的、同質化的重復建設，才造成產能過剩。投制造業要投有市場的、有競爭力的行業、企業。

新京報：你認為，在制造業上，中國和美國的差距在哪里?

曹德旺：上世紀70年代，美國在里根總統任上推行“去工業化”的政策，培養了華爾街和硅谷。制造業是骯臟、落后的代表，轉移到落后國家去做。我們80年代派了很多干部和學生去留學，學到的是它后端的東西，我們還沒有工業化，看到的是美國做“去工業化”。

2008年金融危機之后，美國痛定思痛，提出來恢復制造業大國地位。中國人應該總結下這其中的經驗。

談奮斗經歷

干房地產，差點倒掉

新京報：在40年的創業經歷中，有沒有艱難落淚的時刻?

曹德旺：落淚算哪一路英雄好漢?一切困難都是成才路上所加持的，終有解決的辦法。如果還沒有解決，就是辦法還沒有找到，多動一些腦筋，找到就解決了。

新京報：一次都沒有嗎?

曹德旺：沒有。最艱難的時候，第一次創業，向銀行申請3萬塊貸款，從高山到福清，40公里路，跑了十幾趟，花了3個月時間，現在是不是很好笑?以前覺得很困難的事，放在現在覺得好笑。

新京報：創業初期，你曾涉及過房地產，但后來選擇了更加專業化的道路。為什么?

曹德旺：那時候沒見過錢，能拿到2000多萬覺得是天下最有錢的人了，結果干了房地產，差點倒掉。人家跟我講，你不能什么都做，要清理項目，只留最中意的，其他都重組掉。

新京報：后來再也沒有考慮過多元化投資嗎?

曹德旺：房地產市場起來的時候，主要因為兩個問題，我沒有做。第一，發行股票的時候我們對股東承諾的是，福耀是做玻璃的，做人講話要守信;第二，做企業家，本領有大小，錢夠花就行了，別人做得好，你去傷害了別人的利益，對你也沒什么好處。

懂不少行當，社會關系面也很廣，但我死守最不賺錢的制造業。如果沒有三十年“錯誤”的行為，就沒有現在的本錢。

新京報：你如何看待財富?財富是可以綿延不斷的嗎?

曹德旺：金錢不能傳承，傳承的是事業、家風和人品。各國政府都采用寬松的貨幣政策，財富都要被調節。財富本身也是身外之物，如果你不相信你的孩子會很有本事的話，倒不如不生他。所以我到處捐贈，與民共享。

新京報：迄今為止，哪本書對你影響比較大?

曹德旺：第一本是，英國哲學家斯邁爾斯寫的《人格是個人力量的源泉》。在我創業初期看的，他講人再窮都沒關系，關鍵人品、人格不要丟，走到哪里都會受到尊重。我看完之后建議圖書館買了200本，讓員工借閱。

第二本是《曾國藩》，當時跟《胡雪巖》同時出來，我兩本都看了。胡雪巖是紅頂商人，曾國藩是官員，最后的實力可以跟清朝抗衡，但他自削兵權，遣散湘軍，以國家社稷和人民利益為上，千秋偉人體現在這一點。

新京報：你做企業的目標是什么?

曹德旺：我現在是全球最大的汽車玻璃生產商，最大會被人家比下來，除了最大，還要最強。要跟著時代的步伐，引導時代的潮流，做一個受尊敬的、偉大的企業，這才是真正的目標。

談企業家精神

真正的企業家不會移民

新京報：你怎么理解企業家精神?

曹德旺：企業家本身是創業者，要對人民、社會和國家有擔當，以報國為民為己任。2009年我把自己及家族名下3億股股票(當時市值35.49億)捐贈給河仁基金會。做慈善就是學做人，吃得太好太胖，就要削減，把自己削弱一點。

新京報：你1995年拿到美國綠卡，到了2005年又退了。為什么?

曹德旺：1995年在美國投資，我把工廠賣給法國圣戈班，它控股。怕別人說，辦不好廠，是因為我在中國搞鬼，所以就移民到美國。但那幾年是賠錢的，規模也不大，我們只是普通的小老百姓(55.400, 1.29, 2.38%)。做到2005年的時候我們發現，福耀將來會是中國汽車玻璃的代名詞，那時奧迪、通用跟我們簽了長期戰略合同，在國內形勢也很好。我發現曹家不能移民，否則中國汽車玻璃就沒有了。就跟老婆孩子商量，全部搬回中國，綠卡都退回。

新京報：你是很有使命感的。

曹德旺：真正的企業家不會移民，那些移民的小老板也不要計較他們。做企業做到一定程度，他會有歷史責任感，否則你跟歷史沒辦法交代。我英語講得不錯，會講Hello、Goodmorning、How areyou ，就這三句。我去過世界上很多地方，最適合我的，就是中國。

我很自豪很驕傲，我今年七十一歲了，我沒有做一件對不起國家的事，一不走私，二不偷稅，三堅持做制造業，四我在股票市場表現不俗，連續23年凈資產復合增長率做到22.47%，我沒有做烏七八糟的生意。

新京報：福耀內部接班的事情目前進展如何?

曹德旺：福耀現在有3萬員工，產生一個接班人肯定有，這個產業本身是中國的產業，曹家最多不過百分之十幾，沒有必要那么擔心。

新京報：有評論說，你如果離開可能會是福耀面臨的最大風險。

曹德旺：那不一定。圣戈班從創業到現在經歷多代，不也挺好嗎?江山代有才人出，各領風騷數百年。

新京報：現在生活狀態和節奏是怎樣的?

曹德旺：越來越忙，做企業的(人)我相信，除了退休，都會越來越忙。因為在我們長輩的眼里，孩子永遠都是孩子，他們做事情我們會牽掛著，特別我們自己創辦的企業。如果放不下，就退不下。

新京報：會有焦慮的時候嗎?

曹德旺：現在沒有。成功需要自信，要先培養對別人的自信，去信他。沒有做錯事，半夜鬼來敲門都不怕，你跟他講，搞錯了，在隔壁。哈哈哈。

新京報：現在有什么期望?

曹德旺：我71歲了，希望多活幾年，多做一些事情。這倒不是貪生怕死，國家、社會把我培養成一個企業家，花了很大代價，我只要還有一點余熱，還要還給社會。【責任編輯/古飛燕】

(原標題：曹德旺：在美國會增加投資 真正的企業家不會移民)

來源：新京報

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